[提問] 一日政變幾個問題一起來討論

看板Military作者 (WHO維尼快樂組織)時間10月前 (2023/06/25 07:52), 10月前編輯推噓211(213推 2噓 537→)
留言752則, 135人參與, 10月前最新討論串1/25 (看更多)
在討論前幾件事情先公告一下 1.目前懲處都直接合併在置底公告的多人違規懲處內 2.近期可能會有板規的小調整 待規畫後會先與其他兩位板主討論 3.可能會就不受歡迎使用者與"非政治性貶義詞(例如支那)再進行討論 原本這一篇我是打算開討論區的啦 不過有鑒於一次開兩個有點怪怪的 就姑且這樣發文吧 OK回到話題 在昨天凌晨起義的一日政變中 誇張的進度讓世界各地的人的熱烈關注 雖然雙方都出現了各種迷幻操作 不過最後還是在雙方的談判以及白俄羅斯的斡旋當中結束 大廚的這一系列操作 是不是有可能把紹伊古和格拉西莫夫拉下馬? 那麼 最大的問題之一是莫斯科為什麼沒有預見到這一點？ Prigozhin早先對俄羅斯國防部和其他權力人物越來越激進 他之前為此就臭罵過紹伊古和格拉西莫夫 但這種政變行動是需要重大規畫的 尤其是需要廣泛的通訊和後勤保障才能完成 總計2萬5千人參與其中 俄羅斯為什麼完全不知道？ 或者也許俄羅斯方面知情，但領導層決定不採取行動 如果是這樣，為什麼？ 然後Prigozhin軍公開沿著一條公路穿過俄羅斯控制領土內的戰區 這件事在全球的媒體上流傳了好幾個小時 他宣布了他正在做的事情後馬上進入了俄羅斯 毫無阻礙的穿越烏克蘭東部後來到了南部軍區的總部? -- https://i.imgur.com/hieoYRe.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.137.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687650743.A.878.html ※ 編輯: mmmimi11tw (27.51.137.78 臺灣), 06/25/2023 07:53:49
推
06/25 07:53, 10月前 , 1F
紹伊古和格拉西莫夫 應該不會怎樣
06/25 07:53, 1F
推
06/25 07:54, 10月前 , 2F
他一開始的宣稱就是要把他們拉下馬
06/25 07:54, 2F
對，雖然Prigozhin妥協了 但是實際上紹伊古和格拉西莫夫還是有可能不會被拉下馬的
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06/25 07:54, 10月前 , 3F
普里格津 看來是被騙了 他想要的可能最後都沒
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推
06/25 07:54, 10月前 , 4F
只能猜測是俄國權貴集團利用大廚當向普丁表達不滿
06/25 07:54, 4F
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06/25 07:54, 10月前 , 5F
的工具，而大廚為了自己的軍權也欣然合作了
06/25 07:54, 5F
推
06/25 07:55, 10月前 , 6F
紹伊古應該是知情 所以才有收編的命令
06/25 07:55, 6F
推
06/25 07:55, 10月前 , 7F
感謝板主。不過說真的從昨天到今天一路的魔幻操作，
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06/25 07:55, 10月前 , 8F
只感受到俄國內部有很多可以鑽空的點
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06/25 07:55, 10月前 , 9F
只是沒想到大廚 是直接衝到莫斯科要說法
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推
06/25 07:55, 10月前 , 10F
就是大家原本以為大廚是黃興，結果證明是黃安
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06/25 07:56, 10月前 , 11F
大廚都被拔軍權了 為了軍權而合作然後掉軍權?
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06/25 07:56, 10月前 , 12F
他應該是沒有選擇，要嘛被普丁和權貴一起弄死，要
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06/25 07:56, 10月前 , 13F
嘛賭一把看看搞完能不能繼續當軍閥
06/25 07:56, 13F
推
06/25 07:56, 10月前 , 14F
這兩個似乎政變開始人就不見？
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06/25 07:56, 10月前 , 15F
內部鬆散跟士氣低落這兩塊在這次基本上算是被看破
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手腳了，普丁顯然不知道會有這種事發生
06/25 07:56, 16F
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06/25 07:57, 10月前 , 17F
華格納接下來很大機會被打散重組
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※ 編輯: mmmimi11tw (27.51.137.78 臺灣), 06/25/2023 07:57:52
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06/25 07:57, 10月前 , 18F
可能作戰能力會大幅下降吧
06/25 07:57, 18F
推
06/25 07:57, 10月前 , 19F
想破頭恐怕也想不出答案吧 好比政變變成一日遊
06/25 07:57, 19F
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06/25 07:57, 10月前 , 20F
別忘了跟大廚在南部軍區聊天泡茶的兩位也都是國防
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06/25 07:57, 10月前 , 21F
部高官，現在大廚撤了，預測這兩個大概也不保
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06/25 07:57, 10月前 , 22F
投資有輸有賠，下單前請詳細閱讀公開說明書阿
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06/25 07:57, 10月前 , 23F
這就沒辦法囉
06/25 07:57, 23F
推
06/25 07:58, 10月前 , 24F
現在才忽然想起那個淡定的清潔人員說的話：一切都
06/25 07:58, 24F
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06/25 07:58, 10月前 , 25F
在計畫之中啦
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06/25 07:58, 10月前 , 26F
不過他不下單是當場gg，你不下單可以把錢存起來
06/25 07:58, 26F
推
06/25 07:59, 10月前 , 27F
大廚沒硬打到底其實根本死路一條= =
06/25 07:59, 27F
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06/25 07:59, 10月前 , 28F
那個國防部副部長應該也等著被清算了
06/25 07:59, 28F
推
06/25 07:59, 10月前 , 29F
一路上俄國也有不少公開支持大廚的軍隊，然後守軍也
06/25 07:59, 29F
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06/25 07:59, 10月前 , 30F
都不抵抗，對普丁而言是嚴重的警訊吧
06/25 07:59, 30F
推
06/25 07:59, 10月前 , 31F
覺得俄國人真的酷斃了
06/25 07:59, 31F
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06/25 08:00, 10月前 , 32F
人總是有僥倖的心理咩
06/25 08:00, 32F
推
06/25 08:00, 10月前 , 33F
大廚和普丁套好招的 目的在找出中央哪些人是間諜
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06/25 08:00, 10月前 , 34F
可以爛但是很酷
06/25 08:00, 34F
推
06/25 08:00, 10月前 , 35F
政變做半套 華格納事後一定被整肅
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06/25 08:01, 10月前 , 36F
大廚跟曹爽一樣蠢
06/25 08:01, 36F
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06/25 08:01, 10月前 , 37F
這不太可能是當權者發動的，除非他蠢
06/25 08:01, 37F
還有 675 則推文
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06/25 11:02, 10月前 , 713F
直取莫斯科對高層的好處是確保自己的安全
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06/25 11:03, 10月前 , 714F
但大廚不確定莫斯科的防禦狀態 怕持久戰可能會
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06/25 11:03, 10月前 , 715F
被烏東俄軍回頭夾擊 自己的後勤也很薄弱
06/25 11:03, 715F
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06/25 11:04, 10月前 , 716F
再者可能覺得他跟普丁關係非常好 投降輸一半
06/25 11:04, 716F
推
06/25 11:08, 10月前 , 717F
如果瓦格納被分拆 那就代表肅清的開始
06/25 11:08, 717F
推
06/25 11:14, 10月前 , 718F
學究？你真的認識那些人，知道他們的學歷的話應該講
06/25 11:14, 718F
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06/25 11:14, 10月前 , 719F
不出「學究」兩字而是「學店」，對認識他們的人來說
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06/25 11:14, 10月前 , 720F
，只會覺得你被騙很久，不好笑。
06/25 11:14, 720F
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06/25 11:30, 10月前 , 721F
這次大廚宣布的是跟俄羅斯的國防部，只針對特定對
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06/25 11:30, 10月前 , 722F
象而並非是俄羅斯，這次的幹旋又跳出普丁與他的小
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06/25 11:30, 10月前 , 723F
弟白俄羅斯及大廚三個出面就馬上達成共識，那小弟
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06/25 11:30, 10月前 , 724F
個人論點上是認為政治操作大於利用軍事行來表達政
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06/25 11:30, 10月前 , 725F
治訴求，就是帶風讓俄羅斯的國防部背黑鍋來解除入
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06/25 11:30, 10月前 , 726F
侵烏克蘭失敗的內部壓力！
06/25 11:30, 726F
推
06/25 11:44, 10月前 , 727F
我也納悶 政變這種事不就是要幹到底 搞半套不怕事後
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06/25 11:44, 10月前 , 728F
被清算嗎？
06/25 11:44, 728F
→
06/25 11:57, 10月前 , 729F
本來就是對國防部打我弟兄不爽而已
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06/25 12:00, 10月前 , 730F
得到安全保證就收手 傭兵就是有命打仗賺錢
06/25 12:00, 730F
推
06/25 12:04, 10月前 , 731F
將要去參加這首真的會合很酷喔
06/25 12:04, 731F
推
06/25 12:05, 10月前 , 732F
俄羅斯知道阿 行動就是要求簽約阿 當然效果是逼反
06/25 12:05, 732F
推
06/25 12:05, 10月前 , 733F
一開始只訴求換紹伊古，沒想到普丁翻臉，只好硬上
06/25 12:05, 733F
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06/25 12:05, 10月前 , 734F
加碼換新總統，感覺大廚是沒料到也沒準備，就算攻
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06/25 12:05, 10月前 , 735F
入克宮也不知如何善後，現在找台階下可以理解，只
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06/25 12:05, 10月前 , 736F
能說是兩敗俱傷
06/25 12:05, 736F
推
06/25 12:08, 10月前 , 737F
酒駕撞山壁沒死斷一隻手，最多可以說運氣好，結果還
06/25 12:08, 737F
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06/25 12:08, 10月前 , 738F
有人在吹捧駕駛技術好是怎麼回事
06/25 12:08, 738F
推
06/25 12:25, 10月前 , 739F
以後學生學這幾年歷史會很有趣
06/25 12:25, 739F
推
06/25 12:43, 10月前 , 740F
現實比小說更讓人意外
06/25 12:43, 740F
推
06/25 12:55, 10月前 , 741F
這段應該是不會載入我們的歷史課本啦
06/25 12:55, 741F
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06/25 13:48, 10月前 , 742F
不另開討論串. 看到目前最合理的推測, 就是普丁成功
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06/25 13:48, 10月前 , 743F
把自己的私人武裝撤回.
06/25 13:48, 743F
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06/25 13:49, 10月前 , 744F
06/25 13:49, 744F
推
06/25 14:17, 10月前 , 745F
前提就錯了，這就是政治手段而已，兩邊都在演沒有劇
06/25 14:17, 745F
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06/25 14:17, 10月前 , 746F
本的政治戲劇，演給自己看也演給大家看，最後摸頭
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06/25 14:17, 10月前 , 747F
握手言歡也只是意料中的事
06/25 14:17, 747F
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06/25 14:18, 10月前 , 748F
個人猜想，想必雙方各種想不到，才形成這種結局。
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06/25 14:56, 10月前 , 749F
你軍事大遊行，如果普丁真的換他的人，那不就表示以
06/25 14:56, 749F
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06/25 14:56, 10月前 , 750F
後其他人也能照做？所以真的把兩個換掉就表示普丁真
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06/25 14:56, 10月前 , 751F
的沒救了
06/25 14:56, 751F
推
06/26 13:35, 10月前 , 752F
結論:八卦翻車
06/26 13:35, 752F
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