[新聞] F/A-18大黃蜂系列換幻象2000戰機 數位空軍退將反對

看板Military作者 (為什麼不給我神奇ID)時間11月前 (2023/06/09 11:47), 11月前編輯推噓103(107推 4噓 178→)
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原文來源： 太報 https://www.taisounds.com/news/content/72/64183 原文摘要： F/A-18大黃蜂系列換幻象2000戰機 數位空軍退將反對 2023-06-09 06:53 / 作者 郭宏章 台灣的幻象2000-5戰鬥機，面臨升級的困境，到底該不該留？空軍退役將領們出現不同聲 音。 先前傳出有代理商建議空軍考慮購買F/A-18大黃蜂系列戰機，空軍內部也有飛行體系人員 私下表態支持，但有數位空軍退役將領近日明確表示，不支持購買F/A-18大黃蜂系列戰鬥 攻擊機，包括最新型的F/A-18E/F。但是對於台灣要不要保留幻象2000-5戰鬥機，幾位退 役資深飛官卻是立場不一。 一位督導過空軍過後勤體系的退役空軍將領私下表示，個人的立場是「不要留」幻象2000 戰機。因為操作維護費用高過F-16與IDF戰機太多。且基於飛行訓練與後勤單純化的思考， 這位A將領建議空軍應該加快F-16V構改的進度，優先更換新竹聯隊使用性能提升構改版的 F-16V，並且考慮再增加採購F-16V的數量，來填補幻象2000退役後的戰機數量缺額。 這位從空軍戰鬥機飛行線出身、但熟悉整體後勤維修業務的A將領指出，法國幻象2000-5 型的後勤維修與操作成本日益升高，主因是全世界仍在使用的幻象2000系列戰機數量近年 急遽減少，連法國本身都逐漸以飆風（Rafale）戰機汰除幻象2000，甚至即將研發完成第 五代戰機。反觀我國與印度幻象2000-5型算是較多的，但有些零件甚至一等要等3年，因 為承包商需要等待足夠數量才願意生產，價格更是昂貴。因此建議我國空軍採務實的做法 ，是在取得第五代戰機之前，簡化機隊，以F-16V為主，搭配IDF戰機，降低負擔。 即使是有人建議建議買新型的F/A-18E/F超級大黃蜂戰機，他個人也不贊成，因為換一個 新的機型，至少需要花五年的時間才能建立作戰能力，因為不只飛行員需要轉換機型的訓 練，F/A-18E/F是海軍戰機，但是F-16V是空軍，因此台灣的空軍要新建一套訓練準則，這 樣反而增加空軍教育訓練的複雜度。 若引進F/A-18E/F超級大黃蜂戰機，雖具有不錯的戰力，但與目前美軍的F-16屬於不同的 生產商，還是必須重新建立一套與F-16及IDF等機型完全不同的後勤維修系統，甚至「連 手工具都不一樣」，因此並沒有簡化後勤體系，買了F/A-18E/F超級大黃蜂戰機後，空軍 仍然跟操作幻象2000-5戰機一樣，存在後勤維修多頭馬車困境的情況。 B將領認為幻象2000戰機「當然該留」，在空軍悉心維修下，幻象戰機可以再撐15年以上 。而且因為我國新竹幻象聯隊的飛行員、後勤維修體系，甚至是空地勤之間培養出來的默 契，都已經相當成熟，此時突然換裝一個全新的機型，不管是不是F/A-18E/F超級大黃蜂 ，都並非台灣空軍飛行員熟悉的機種。以目前幻象2000戰機的火控雷達與飛彈系統，對於 防衛台海作戰，是相當適合的。 不過，若不對幻象2000-5戰機進行性能提升的話，該如何維持機隊妥善率呢？ 「No Guts, No Glory」，B將領說，就他所知，我國空軍努力鑽研維修幻象2000-5戰機， 投入相當多心力與智慧，並且也借助台灣在電子產業的優勢，在部分零附件方面，已經有 所突破。 B將領也表示，我國空軍幻象2000-5戰機能保持40架維修妥善，維持攔截敵機戰力已足夠 ，其餘20架可以作為拆件（零件）週轉用。 心得感想： 這新聞基本上是報導空軍部分將領反對買超級大黃蜂替代幻象2000的看法， 整篇對將領都是匿名，畢竟也牽涉到軍火採購等敏感議題， 太報是一個小媒體，登記在高雄，公司臺北內湖，作者郭宏章是一個資深媒體人， 應該具有一定程度的可信度。 他前幾天有另外一篇報導，是學者贊成的觀點： 採購F/A-18E/F「超級大黃蜂」填補台灣戰力空隙？學者有條件贊成 https://www.taisounds.com/news/content/71/63354 從內容觀點來看，反對採購F/A-18EF的理由多是在後勤層面， 包括需要新建訓練後勤體系，簡化機隊是主要方向。 但長期來看，幻象就算殺肉頂多撐個10-15年已經是極限， 換F-16V或超級大黃蜂，其實下任政府要盡快決策了。 -- ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.221.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686282422.A.0FC.html ※ 編輯: tony121010 (111.243.221.35 臺灣), 06/09/2023 11:49:25
推
06/09 11:49, 11月前 , 1F
換超級大黃蜂，戰時的降落點就不只佳山基地了～？
06/09 11:49, 1F
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06/09 11:51, 11月前 , 2F
再出擊後的飛行員就變裝成金髮碧眼，純正英語腔？
06/09 11:51, 2F
推
06/09 11:51, 11月前 , 3F
呵呵….戰時轉場海上的友軍載臺
06/09 11:51, 3F
推
06/09 11:54, 11月前 , 4F
應該還是最好要F35啦,F/A-18 除非要去航母
06/09 11:54, 4F
推
06/09 11:55, 11月前 , 5F
換18對戰力沒什麼大幅度提升，而且玩具多，後勤真
06/09 11:55, 5F
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06/09 11:55, 11月前 , 6F
的搞死
06/09 11:55, 6F
推
06/09 11:55, 11月前 , 7F
買F/A18有優點，彈藥可以跟F16通用
06/09 11:55, 7F
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06/09 11:56, 11月前 , 8F
16V配殺肉2000 等五代機 看起來還說比較優的解
06/09 11:56, 8F
推
06/09 11:56, 11月前 , 9F
唯一支持神V大車隊
06/09 11:56, 9F
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06/09 11:56, 11月前 , 10F
*還是*
06/09 11:56, 10F
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06/09 11:56, 11月前 , 11F
幻象繼續用唷 是要再戰20年?? 能換就早換吧
06/09 11:56, 11F
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06/09 11:57, 11月前 , 12F
F/A-18E/F不見得一定要去航空母艦才能用
06/09 11:57, 12F
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06/09 11:57, 11月前 , 13F
澳洲就沒有把他當艦載機
06/09 11:57, 13F
推
06/09 11:58, 11月前 , 14F
要為了18新建一套訓練準則也是很麻煩
06/09 11:58, 14F
推
06/09 11:58, 11月前 , 15F
類比退將有反對嗎（誤
06/09 11:58, 15F
推
06/09 11:59, 11月前 , 16F
不過即使我們想買，波音大概也不會賣
06/09 11:59, 16F
推
06/09 12:00, 11月前 , 17F
唯一支持全換16等35
06/09 12:00, 17F
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06/09 12:01, 11月前 , 18F
再加新機型純純搞自己後勤
06/09 12:01, 18F
推
06/09 12:01, 11月前 , 19F
那F35不用買了，買了同樣也會有訓練後勤blabla問題
06/09 12:01, 19F
推
06/09 12:01, 11月前 , 20F
波音應該會賣，因為中國方面客機業務基本上是法國
06/09 12:01, 20F
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06/09 12:01, 11月前 , 21F
加上中國國產C919(敢不敢坐是另一回事)在拿。
06/09 12:01, 21F
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06/09 12:01, 11月前 , 22F
你有看文章嗎？這則新聞兩位空軍退將一個主張增購F
06/09 12:01, 22F
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06/09 12:01, 11月前 , 23F
-16簡化後勤等F-35、一個主張幻象還能用繼續撐，兩
06/09 12:01, 23F
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06/09 12:01, 11月前 , 24F
個通通都反對買F-18耶
06/09 12:01, 24F
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06/09 12:01, 11月前 , 25F
大黃蜂至少未來還可能有升級到Block III的機會
06/09 12:01, 25F
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06/09 12:01, 11月前 , 26F
幻象未來是還能有什麼升級空間
06/09 12:01, 26F
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06/09 12:01, 11月前 , 27F
如果F-16V即刻就能順暢進來台灣（包括產能完全搞定
06/09 12:01, 27F
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06/09 12:01, 11月前 , 28F
）我會蠻支持立刻退掉幻想換F-16V 但現實是沒辦法
06/09 12:01, 28F
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06/09 12:01, 11月前 , 29F
這樣 所以目前立場還是維持現狀 至於超蟲還真的沒
06/09 12:01, 29F
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06/09 12:01, 11月前 , 30F
有可以讓他進來的空間
06/09 12:01, 30F
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06/09 12:02, 11月前 , 31F
當然繼續增購F16也是一個很好的方案
06/09 12:02, 31F
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06/09 12:03, 11月前 , 32F
我是認為超級蟲可以使用，特別是如果某個安全檢查
06/09 12:03, 32F
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06/09 12:03, 11月前 , 33F
要整個F-16機隊暫停使用。
06/09 12:03, 33F
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06/09 12:04, 11月前 , 34F
有時軍機後勤維修還包含機隊停飛因素。
06/09 12:04, 34F
推
06/09 12:04, 11月前 , 35F
我也是在想為什麼是數位退將怎麼沒有類比
06/09 12:04, 35F
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06/09 12:05, 11月前 , 36F
我覺得如果能增16取代幻像更好，如果不行的話就用18
06/09 12:05, 36F
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06/09 12:05, 11月前 , 37F
換掉幻象，幻象這個不太行
06/09 12:05, 37F
推
06/09 12:05, 11月前 , 38F
買F-18付出的成本不成比例，甚至會壓縮到未來換購F
06/09 12:05, 38F
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06/09 12:05, 11月前 , 39F
-35的預算，所以才會有幻象能用就繼續用的想法
06/09 12:05, 39F
還有 210 則推文
還有 2 段內文
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06/09 17:38, 11月前 , 250F
再看有沒有機會加入日英的六代機…
06/09 17:38, 250F
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06/09 17:38, 11月前 , 251F
思考一下，是中國會先動武，還是我們先買到F-35？
06/09 17:38, 251F
推
06/09 17:48, 11月前 , 252F
要買F-35應該也是至少66架F-16都執行完畢（也就是2
06/09 17:48, 252F
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06/09 17:48, 11月前 , 253F
026年）才會建案吧
06/09 17:48, 253F
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06/09 18:08, 11月前 , 254F
如果是因為掛載量的話買F-15EX不就更乾脆?LRASM掛滿
06/09 18:08, 254F
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06/09 18:09, 11月前 , 255F
可以到七枚 不過話說回來美國大概也不會賣就是 攻擊
06/09 18:09, 255F
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06/09 18:09, 11月前 , 256F
性能太強悍了
06/09 18:09, 256F
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06/09 18:10, 11月前 , 257F
F-15EX太強 是想要炸到習維尼連粉都不剩嗎? XD
06/09 18:10, 257F
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06/09 18:13, 11月前 , 258F
恩 所以美國賣F-15EX的可能性應該比F-35還小
06/09 18:13, 258F
推
06/09 18:16, 11月前 , 259F
美國F-15EX倒是不裝CFT，直接拿來替代老舊的F-15C/
06/09 18:16, 259F
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06/09 18:16, 11月前 , 260F
D
06/09 18:16, 260F
推
06/09 18:56, 11月前 , 261F
目前美國空軍只有裝備兩架F15EX
06/09 18:56, 261F
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06/09 18:57, 11月前 , 262F
這兩架目前都還有裝，後續批次才不裝
06/09 18:57, 262F
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06/09 18:59, 11月前 , 263F
美國空軍其實很不情願阿 F-15EX是被元老院硬塞的
06/09 18:59, 263F
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06/09 19:00, 11月前 , 264F
USAF多次表明寧可把多餘預算投入六代機研發
06/09 19:00, 264F
推
06/09 19:08, 11月前 , 265F
記得應該是被白宮硬塞的，元老院有質疑為什麼不多
06/09 19:08, 265F
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06/09 19:08, 11月前 , 266F
買F-35，只先給買2架
06/09 19:08, 266F
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06/09 19:14, 11月前 , 267F
我記得是波音遊說團體的關係啦 大意是不能讓LM獨大
06/09 19:14, 267F
推
06/09 19:17, 11月前 , 268F
滑跳 LRASM scramble 目前聽到的優點
06/09 19:17, 268F
推
06/09 19:21, 11月前 , 269F
後勤 教範 停產風險 聽到的缺點
06/09 19:21, 269F
推
06/09 19:43, 11月前 , 270F
陸基型的F18會配勾爪好降落航母嗎
06/09 19:43, 270F
推
06/09 21:43, 11月前 , 271F
陸基型F-18早就作古了，沒量產過
06/09 21:43, 271F
→
06/09 21:44, 11月前 , 272F
啊不就是YF-17？
06/09 21:44, 272F
推
06/09 21:45, 11月前 , 273F
F-18L，由諾廠負責
06/09 21:45, 273F
→
06/09 21:45, 11月前 , 274F
結果外國客戶寧願選擇已經有美國海軍當分母的麥道
06/09 21:45, 274F
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06/09 21:45, 11月前 , 275F
廠艦載型
06/09 21:45, 275F
→
06/09 21:47, 11月前 , 276F
其實空軍的陸基機很多有配尾勾，包括國軍的F-16、
06/09 21:47, 276F
→
06/09 21:47, 11月前 , 277F
幻象、IDF跟F-5
06/09 21:47, 277F
→
06/09 23:48, 11月前 , 278F
那種尾勾是迫降的時候用來勾住跑道末段的攔截索
06/09 23:48, 278F
→
06/09 23:48, 11月前 , 279F
他不能常態使用
06/09 23:48, 279F
推
06/10 00:22, 11月前 , 280F
噪音蟲買到的話就賺爛了
06/10 00:22, 280F
推
06/10 00:28, 11月前 , 281F
五年？ 為何不把備戰當作戰 時間縮到三年也好
06/10 00:28, 281F
推
06/10 02:57, 11月前 , 282F
選便宜的，以數量優勢壓制敵軍
06/10 02:57, 282F
→
06/10 02:57, 11月前 , 283F
F16V應該是最便宜的選擇吧？速度又比較快
06/10 02:57, 283F
推
06/10 08:16, 11月前 , 284F
還妥善機勒!飛安問題沒有在妥善機啦!這是航空業的慣
06/10 08:16, 284F
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06/10 08:18, 11月前 , 285F
例...放眼各國都一樣啦!而且又不只有航電 戰機這麼
06/10 08:18, 285F
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06/10 08:19, 11月前 , 286F
精密 機體哪個地方有損害 都嘛要檢查再檢查...
06/10 08:19, 286F
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06/10 09:51, 11月前 , 287F
樓上別激動 飛官跳出來回答總不會是講幹話吧
06/10 09:51, 287F
推
06/10 10:54, 11月前 , 288F
國軍清內鬼速度快一點就可以等35了
06/10 10:54, 288F
噓
06/10 18:42, 11月前 , 289F
F-35喔?那些國軍內鬼清完才有得談吧
06/10 18:42, 289F
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