Re: [新聞] 華爾街日報：中國特使要歐洲允俄保有烏克蘭占區

看板Military作者 (認真文)時間11月前 (2023/05/28 09:26), 11月前編輯推噓22(25推 3噓 107→)
留言135則, 36人參與, 11月前最新討論串2/3 (看更多)
中國不會希望戰爭快點結束， 俄烏持續戰爭對中國至少有幾點好處： 1.便宜的能源 俄羅斯出口至歐盟的能源現在多由中國與印度吃下， 因為買家有限， 價格比開戰前更優惠， 而且以人民幣結算。 2.穩定的市場 戰爭就是資源物量的急速消耗， 俄羅斯出口能源得到的人民幣外匯， 大多向中國購買各項物資， 促成了中國疫情後的出口經濟復甦。 3.削弱鄰近國家實力 俄烏戰爭打得越久， 俄羅斯的軍武消耗越多， 中國的戰爭威脅就越低。 4.對美牽制 有俄羅斯出來墊背， 美國就難以對中國進行進一步制裁或對抗， 一旦俄烏戰爭結束， 中國就是美國首要對付的對象。 中國只是出來喊一個烏克蘭與西方國家都不會接受的條件， 並且逼著普丁沒辦法下台階， 講講而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.96.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685237199.A.372.html
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05/28 09:29, 11月前 , 1F
據我在大陸的反賊群友說，他們汽油最近瘋漲
05/28 09:29, 1F
推
05/28 09:29, 11月前 , 2F
中國對這場戰爭又沒影響力，要打多久也不是他說了
05/28 09:29, 2F
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05/28 09:29, 11月前 , 3F
就會改變，講這個話只是讓他自己丟臉
05/28 09:29, 3F
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05/28 09:29, 11月前 , 4F
因為印度買便宜中國買貴的
05/28 09:29, 4F
對岸的油價我不清楚 他們可以干預到零售價格的因素太多 不過印俄貿易這個話題很有趣 參考這篇 https://newtalk.tw/news/view/2023-05-10/870442 印度跟俄羅斯買原油是用印度盧比結算 但印度本身的經濟結構很怪 沒有生產任何俄羅斯可以採購的物資 俄羅斯手上捧著價值幾百億美元的印度盧比 在印度用不掉 在國際上也沒有國家接手 後續印度跟俄羅斯的進出口還有得變化
推
05/28 09:29, 11月前 , 5F
俄羅斯也在消耗中國的資源 老爸吃兒子家底
05/28 09:29, 5F
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05/28 09:30, 11月前 , 6F
美國對中國的貿易戰 就一直在進行 也沒什麼盡頭
05/28 09:30, 6F
推
05/28 09:32, 11月前 , 7F
一樓，你說的情況不存在，至少我在南京沒有這樣...
05/28 09:32, 7F
噓
05/28 09:32, 11月前 , 8F
中或贏
05/28 09:32, 8F
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05/28 09:35, 11月前 , 9F
把俄羅斯消耗乾美國就能放手全力對付阿共了噢，啾咪
05/28 09:35, 9F
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05/28 09:35, 11月前 , 10F
，中或贏
05/28 09:35, 10F
不講那個可笑的精神支持論喔:) 從中國公布的採購數據來看， 中國的出口經濟的確是受惠於俄烏戰爭， 中國四月份對俄羅斯的出口， 同比去年四月成長150%。 當然中國還是有很多其他的經濟問題， 地方財政、白領就業、貧富差距等。 但單就俄烏戰爭來說， 對中國是有利的。 ※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 09:40:22
推
05/28 09:38, 11月前 , 11F
美國根本沒有消耗啥國力，只是重建軍工體系，消耗
05/28 09:38, 11F
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05/28 09:38, 11月前 , 12F
的是歐洲，消耗歐洲對中國有啥好處？至於俄羅斯？
05/28 09:38, 12F
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05/28 09:38, 11月前 , 13F
拖在烏克蘭越久國力就越弱沒錯，但中俄是一起對抗
05/28 09:38, 13F
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05/28 09:38, 11月前 , 14F
美國的，請問中國是要獨立對抗美國嗎？
05/28 09:38, 14F
中俄一起對抗美國這話聽聽就好 前兩年中美貿易戰的時候 俄羅斯有做過任何舉措來幫助中國嗎? 同樣的，俄烏戰爭下， 中國除了動動嘴皮外， 私下還不就是趁鄰居戰爭發戰爭財。 反正烏克蘭打不進去， 戰爭拖著不結束， 中國就不是美國最主要的箭靶。
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05/28 09:39, 11月前 , 15F
2的情況很不平衡，談不上穩定吧
05/28 09:39, 15F
※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 09:45:07
推
05/28 09:45, 11月前 , 16F
拖越久友中俄的政客越沒立場 梅克爾多久沒吭聲了
05/28 09:45, 16F
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05/28 09:45, 11月前 , 17F
也就是一帶一路歐洲部分要完蛋 科技封鎖越來越緊
05/28 09:45, 17F
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05/28 09:45, 11月前 , 18F
然後俄國影響力衰退 中亞亂
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05/28 09:45, 11月前 , 19F
中國得花更多錢才能穩定鄰居
05/28 09:45, 19F
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05/28 09:45, 11月前 , 20F
結論 中或贏
05/28 09:45, 20F
推
05/28 09:46, 11月前 , 21F
依烏俄戰爭這一年的態勢，北約或美軍都還沒正式下
05/28 09:46, 21F
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05/28 09:46, 11月前 , 22F
場參賽，要說到牽制美國的程度是有些過頭了，甚至
05/28 09:46, 22F
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05/28 09:46, 11月前 , 23F
對歐盟各國而言影響有限，反倒是北約原本自身的戰
05/28 09:46, 23F
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05/28 09:46, 11月前 , 24F
略性角色地位，在後冷戰跟後反恐時代存在感日漸薄影
05/28 09:46, 24F
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05/28 09:46, 11月前 , 25F
的組織，這時一場地區戰爭又讓它的重要性再次復興，
05/28 09:46, 25F
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05/28 09:46, 11月前 , 26F
某種意義上還把美國跟歐洲各國的立場強行拉成同一陣
05/28 09:46, 26F
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05/28 09:46, 11月前 , 27F
線去
05/28 09:46, 27F
我同意你的觀點 美國的國際地位是俄烏戰爭的受益者 只是普丁要不要對烏克蘭開戰 不是中國可以控的 但中國的確有能力影響俄烏終戰 停止向俄羅斯採購能源 並停止向俄羅斯出口各項民生物資 俄羅斯的財政體系就撐不住了 ※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 09:52:23
推
05/28 09:47, 11月前 , 28F
其實光以海參崴給中國開港這條來講，不是俄烏戰爭
05/28 09:47, 28F
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05/28 09:47, 11月前 , 29F
沒辦法銷到歐美的只能降低價格轉銷中亞俄羅斯 單量
05/28 09:47, 29F
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05/28 09:47, 11月前 , 30F
增加結果單價總額都下降
05/28 09:47, 30F
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05/28 09:47, 11月前 , 31F
駐法大使還給馬克龍洗臉，把馬克龍面子丟成馬克筆了
05/28 09:47, 31F
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05/28 09:48, 11月前 , 32F
打得太慘，不然放以前毛子在遠東誰都不想合作的....
05/28 09:48, 32F
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05/28 09:49, 11月前 , 33F
至少能確定的是印度越南會快速成長
05/28 09:49, 33F
噓
05/28 09:50, 11月前 , 34F
笑死 俄羅斯市場是多大 GDP比不上一個廣東
05/28 09:50, 34F
還有 62 則推文
還有 8 段內文
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05/28 11:12, 11月前 , 97F
別的不說 普丁看到中國崛起超越俄國一定不是滋味的
05/28 11:12, 97F
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05/28 11:20, 11月前 , 98F
也有說這段時間俄國賣給中國的石油也不便宜，倒是賣
05/28 11:20, 98F
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05/28 11:21, 11月前 , 99F
給印度的比市場價便宜
05/28 11:21, 99F
推
05/28 11:33, 11月前 , 100F
中國汽油漲是為了要推電車吧
05/28 11:33, 100F
推
05/28 11:44, 11月前 , 101F
中共花大錢買貴油 換個姿態給鵝子援助軍費
05/28 11:44, 101F
推
05/28 12:00, 11月前 , 102F
中國油漲是為了挖人礦，電車是騙小粉紅的藉口
05/28 12:00, 102F
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05/28 12:21, 11月前 , 103F
打越多俄國消耗約多美國應該在偷笑
05/28 12:21, 103F
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05/28 12:31, 11月前 , 104F
即使拖著不結束，衰弱到一定程度的俄羅斯如何再吸引
05/28 12:31, 104F
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05/28 12:31, 11月前 , 105F
美國注意。
05/28 12:31, 105F
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05/28 13:17, 11月前 , 106F
一些人不知道是不是有病
05/28 13:17, 106F
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05/28 13:17, 11月前 , 107F
這篇也不是挺中國
05/28 13:17, 107F
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05/28 13:17, 11月前 , 108F
也要在下面瘋狂跳針
05/28 13:17, 108F
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05/28 13:49, 11月前 , 109F
這篇不算舔中，但犯了跟中媒一樣的常見錯誤，就是
05/28 13:49, 109F
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05/28 13:49, 11月前 , 110F
對中國的某個立場只找有利因素去解釋，最後達成”
05/28 13:49, 110F
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05/28 13:49, 11月前 , 111F
中國最有利”的結論
05/28 13:49, 111F
推
05/28 14:12, 11月前 , 112F
推，邏輯清晰論述有據，中俄本身並不是完全利益一
05/28 14:12, 112F
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05/28 14:12, 11月前 , 113F
致的盟友，只是都處於某種境況同病相連罷了，中俄
05/28 14:12, 113F
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05/28 14:12, 11月前 , 114F
之間相互算計鬥爭的歷史其實並不短；這也是為什麼
05/28 14:12, 114F
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05/28 14:12, 11月前 , 115F
我的立場偏向俄方，卻又同時是一個堅貞的反共份子
05/28 14:12, 115F
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05/28 14:12, 11月前 , 116F
。
05/28 14:12, 116F
推
05/28 14:25, 11月前 , 117F
事實證明跟俄羅斯當敵人遠好過跟美國當敵人
05/28 14:25, 117F
推
05/28 15:14, 11月前 , 118F
中美貿易戰，俄羅斯能幫啥？他2014就被制裁了！晶
05/28 15:14, 118F
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05/28 15:14, 11月前 , 119F
片比西台灣還缺。
05/28 15:14, 119F
推
05/28 15:22, 11月前 , 120F
中國買的能源價格是烏俄開戰前的冬奧，普丁跑去中
05/28 15:22, 120F
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05/28 15:22, 11月前 , 121F
國跟維尼簽的，那時候原油80多，知道戰爭原油一定
05/28 15:22, 121F
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05/28 15:22, 11月前 , 122F
破百，外界預估中國應該是簽100左右，印度不一樣，
05/28 15:22, 122F
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05/28 15:22, 11月前 , 123F
印度是俄羅斯開戰被制裁後，原油找不到買家，印度7
05/28 15:22, 123F
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05/28 15:22, 11月前 , 124F
-8折接盤，再轉手原價賣給歐洲
05/28 15:22, 124F
推
05/28 15:29, 11月前 , 125F
正如同diy大所說真正賺的是印度，而且他是美國在南
05/28 15:29, 125F
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05/28 15:30, 11月前 , 126F
亞能牽制中國的盟友，只要沒太誇張就睜隻眼閉隻眼
05/28 15:30, 126F
推
05/28 15:57, 11月前 , 127F
那時候美國頁岩油的產量還沒跟上，要歐洲制裁俄羅
05/28 15:57, 127F
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05/28 15:57, 11月前 , 128F
斯又要穩定能源崩潰，美國確實是沒對印度倒賣能源
05/28 15:57, 128F
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05/28 15:57, 11月前 , 129F
做任何譴責，也讓印度用盧比坑了俄羅斯100億現在在
05/28 15:57, 129F
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05/28 15:57, 11月前 , 130F
傷腦筋現在怎麼脫手
05/28 15:57, 130F
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05/28 15:59, 11月前 , 131F
慘賠的應該是中國簽了10年長約，現在原油才70多
05/28 15:59, 131F
我看對岸的新聞報導 中國採購俄羅斯的原油價格比國際市場要低 https://finance.sina.cn/2023-04-02/detail-imynyuhz4335477.d.html 而這篇也對印度採購的價格條件做了詳細的說明 提供大家參考 ※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 22:45:19
推
05/29 22:52, 11月前 , 132F
貿易戰俄沒有幫忙很好理解 GDP只跟韓國同級 是可以
05/29 22:52, 132F
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05/29 22:52, 11月前 , 133F
幫什麼？
05/29 22:52, 133F
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05/29 22:58, 11月前 , 134F
中俄內循環也是同理 除了高價的陸運石油以外 中並
05/29 22:58, 134F
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05/29 22:58, 11月前 , 135F
沒有得到更多有用的外匯
05/29 22:58, 135F
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