Re: [討論] 用鋼鐵雄心來分析一下俄烏戰爭

看板Military作者 (還想飛的企鵝)時間1年前 (2023/05/16 09:34), 編輯推噓18(18推 0噓 37→)
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※ 引述《srpsrp (光明)》之銘言： : 我的心得 : : 作者認為”這回的進攻是有很大可能性失敗，或者至少不是很成功的” ，我想很多人會 : 給予反駁，認為俄軍已經衰落的很厲害，而烏軍新組建的裝甲旅又是北約一線裝備，烏軍 : 怎麼可能輸? : 我個人覺得，這裡最大的爭議，其實是失敗與勝利怎麼定義，我認為，戰術上，烏軍不可 : 能會輸，理由確實就是大家認為的裝備差距，這很明顯。 比起裝備，人員素質可能更為重要 俄軍就算只能拖出MT-LB改裝炮塔或T-55，合理使用也會很難纏 烏軍的戰略預備隊至少都有好幾個月的訓練，相當一部份還是北約幫忙訓練的 俄軍則一直傳出動員兵訓練不足的傳聞，而且冬季攻勢還讓大量動員兵被浪費掉 哈爾科夫攻勢時，當地的俄方偽軍和武裝警察很多沒有充分訓練， 因此俄軍防線才會被輕易突破，不僅僅是兵力稀疏而已 倘若多數俄軍目前依然是那種程度，就很可能沒有多少戰力 : 但是，在戰略層面上我不太樂觀。因為沒有空優。 按照一些分析推論，烏軍應該會以大量遠程火力轟擊俄軍前線機場 外加把野戰防空冒險前推，試圖阻卻俄國空天軍活動 比較大的問題是俄國最近用蠻多滑翔導引炸彈(類似JDAM)，可以很遠就投放 不過最近布良斯克州的單日慘案如果是烏軍造成的，代表烏軍有找到一些應對方法 : 去年秋天，烏軍反攻奪回幾千平方公里的領土，但是當時烏軍並沒有達成戰略上消滅大量 : 俄軍的戰果 ，我指的是1941年基輔戰役如此龐大規模的包圍殲滅敵人，其實去年秋天烏 : 軍沒有做到，俄軍從包圍圈跑掉了。 : 無論是HOI遊戲，或是海灣戰爭的實例，不讓敵人跑掉，釘住敵人然後再消滅它，空軍都 : 是非常重要的角色，烏克蘭想必也這樣認為，才會不停的向西方請求援助戰機。 : 我個人的推測，澤連斯基公開說會推遲大反攻，可能還是在等待戰機的援助，如此才有能 : 力突穿敵人防線後，再來個縱深大包圍，徹底消滅俄軍有生力量，一次性達到戰略上的勝 : 利。不然，準備了大半年，就為了幾千平方公里? 那還要打到什麼時候呢。當然，如果戰 : 機援助遲遲不來，烏軍也是會反攻的，只是規模可能會比較有限吧。 不認同，飛機就算亮綠燈也不是一時片刻能到的，沒有飛虎隊的話等明年再談成軍吧 按照目前歐美提供的軍備和放出消息，我認為軍援戰鬥機只是長期展望 烏軍的飛機就算補充波蘭和斯洛伐克的米格機也支撐不了太久 歐美推動烏軍換裝F-16之類的飛機，著眼點是救命，沒有期待用來大破俄軍 應該說很多軍援都是在趕著救火而已，這也是有一些雜音質疑歐美想拖垮俄國的原因 有些評論也提出說F-16本身無法讓烏軍奪取制空權(北約系統不是只靠單一戰鬥機) 我認為烏軍今年大概最遲到七、八月份就非要大打一場不可 造輿論到這程度已經不能隨便下台了 而且烏軍也確實有迫切的需求，要有更多戰果來提振國內和歐美的信心 更別提烏克蘭目前再怎麼說也是戰場所在、經濟和人員損耗極大， 俄國也正在加緊整併佔領區，拖太久就變成類似克里米亞的狀態了 烏克蘭沒有長期拖延的本錢 -- You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and air, with all our might and with all the strength that God can give us; to wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and lamentable catalogue of human crime. That is our policy. ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684200899.A.63C.html
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05/16 09:51, 1年前 , 1F
再耗下去ww3的機率會更大
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並不會
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推
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若各種原因拖到秋季或之後的確肯定會有更多質疑
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好的是近期天氣逐步轉好 已可隨時開始發動大規
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模攻勢 看目前的情報操作試探階段能獲取何種資
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訊或經驗
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推
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耗下去，西方會懷疑烏克蘭的抗戰決心，今年最差最差
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也要拿下頓內次克市
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推
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只有普丁才會笨到一開始就把精銳送頭送掉
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烏軍拿到更先進的武器後，會不會反而喪失了卡爾可夫
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攻勢中那個不畏犧牲進軍的勇氣也值得關注
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推
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拿T-54打ww3?
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推
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有看美國民調就知道，川普現在是全面領先，烏克蘭有
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可能在川普當選的那刻被強迫停戰
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05/16 10:24, 1年前 , 15F
美國的選舉是選舉人票制度,民調領先不代表有勝算
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ww3現在不是看歐洲人怎麼玩，是看維尼有多反人類
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推
05/16 10:29, 1年前 , 17F
川普有要参加下次大選嗎？
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推
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想當年 某國人也很期待川普上台會把台灣送給他們cc
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推J大 戰機基本上還早
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別忘了西方同意給輕戰車 中間都隔了多久
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推
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川普就商人性格，把我國送給中國是大虧了，商人怎麼
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會做這種事
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剛剛查了民調 沒有全面領先阿？
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條件談好就可以送阿,商人的特色不就是利益至上?
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05/16 10:34, 1年前 , 25F
但川普認為俄烏戰爭美國沒賺錢又要倒貼，其實川普的
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思考邏輯蠻好懂的
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推
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川普最大的問題是大美國主義，會讓整個聯盟體系弱化
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，包括歐洲澳洲日本韓國等等
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推
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川普是共和黨類提名領先不少
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*黨(內)
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推
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川普又回鍋對我國不算壞事啦，但對烏克蘭是生存危機
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對美國本身也是壞事好嗎?
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05/16 10:47, 1年前 , 33F
近幾年就戰略觀來講總覺得拜登的選擇好像不差
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05/16 10:48, 1年前 , 34F
不如說拜登救回了川普在位時期失掉的國際影響力
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05/16 11:05, 1年前 , 35F
拜登外交很強啊 他以前當參議員就長期在外交委員會
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還當過兩任主委
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推
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川普時代歐洲就擺爛 就算拜登那時上任也救不了 救
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了北約和美國影響力的是普丁
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尤其是阿富汗撤軍撤得灰頭土臉之時
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05/16 11:06, 1年前 , 40F
無止境無上限的援助本來就很虧 直接一發幹爆比較省
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05/16 11:08, 1年前 , 41F
早點重建早點發大財~
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推
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商業的保證需要彼此誠信履約。川普以美國威信將台灣
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核心利益劃給中國共產黨，中國共產黨賊人可以拿到想
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要島嶼後，輕易毀約，亮出拳頭跟獠牙，嚷嚷美國人命
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貴，不服來戰！
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05/16 12:09, 1年前 , 46F
別傻了 台灣可以賣 但是中國買不起~
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推
05/16 12:46, 1年前 , 47F
商人都是趁你病要你命 送台灣怎摸想都不是這個時間
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05/16 12:46, 1年前 , 48F
點的選擇 期待這個很有趣XD
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推
05/16 13:10, 1年前 , 49F
拜登居然真香了
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推
05/16 14:51, 1年前 , 50F
分析推
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05/16 15:32, 1年前 , 51F
拜登外交有65分，但是內政部分可能只有30分，大選
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05/16 15:32, 1年前 , 52F
是美國人在選，不是外國人
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推
05/16 23:12, 1年前 , 53F
拜登的外交超爛的吧，讓俄烏戰爭發生就不及格了...
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推
05/16 23:14, 1年前 , 54F
然後想問一下俄大量動員兵消耗在哪裡，俄的冬季攻
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勢主要都是瓦格納在打吧
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