Re: [新聞] 拉法葉艦加裝垂發系統、32枚海劍二飛彈 西寧艦改裝工程月底啟動

看板Military作者 (pigChu)時間1年前 (2023/02/08 09:13), 1年前編輯推噓43(43推 0噓 127→)
留言170則, 31人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
這個就是我之前講了不少次的 海軍的升級路線應該要走穩健路線比較保險 而對面韓國人新造的蔚山三型亦是走這種做法， 就不是震海那樣什麼都要最新技術一次到位。 現在國產的華陽配拉法葉的升級版本， 已經超過原本震海的規劃了 那時候如果海軍有那麼點意識的話， 至少不會讓震海計畫這樣難看， 現在台灣就剩拉法葉一個在搞垂發， 新的輕型巡防艦還沒正式確定什麼內容，只說應該會有拉法葉的經驗整合華陽進來 至於MK41...... 有啦，最保守還是會有標準能用，就是痛一點而已（海弓的整合已經好久沒消息了） ※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言 : 拉法葉艦加裝垂發系統、32枚海劍二飛彈 西寧艦改裝工程月底啟動 : https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4203540 : 軍方人士指出，首艘接受「戰鬥系統性能提升」的是海軍西寧軍艦，艦上確定裝設國造垂 : 直發射系統，並且配置32枚海劍二艦載防空飛彈，將可大幅提升拉法葉艦的防空戰力。 : 在「戰鬥系統性能提升案」方面，計畫將艦上老舊的戰鬥系統丶雷達及防空飛彈全數更換 : ，其中，防空飛彈將把B砲位丶射程短的海欉樹飛彈，更換為中程的國產海劍二型防空飛 : 彈系統，並在軍艦艦艏甲板下方設置垂直發射系統，預計以9年時間分批完成。 : 軍方人士指出，由中科院研製的「華陽」垂直發射系統已完成作戰測試驗證，確定會裝設 : 在6艘拉法葉級軍艦上，屆時艦上將配置32枚的海劍二艦載防空飛彈，此外，即將興建的 : 輕型巡防艦上，也將配置「華陽」垂直發射系統。 : 國造「華陽」垂直發射系統！ : 中科院厲害了 原先猜測要外購Mk41/48 : 沒想到真的弄出國造垂直發射系統 發展華陽系統配劍二其實可以回到2009年就有影子， 只是經歷了冷垂發->熱垂發（海軍要求）、 灌海水消防->仿MK41消防（一樣是海軍要求） 還有這次的中科院迅聯->達利斯+中科院訊連戰系 以某種角度來說，拉法葉某些部分更符合國建國造的原則 如果海軍還是堅持那套什麼都要的話 然後震海應該是做不下去了 大噸位的問題前面討論也有提到， 大型浮塢的案子自己也沒到位， 不要說8000噸， 6500噸的艦近期也是會出問題， 硬是造下去後勤都是隱患 : 除了未來輕巡防艦也會裝外 : 紀德艦不考慮也改裝嗎？ 紀德艦其實能直接整合MK41配標準（也就我上面說的） 如果要整合華陽垂發的話，老美要同意能對紀德艦更動， 也要同意達利斯的人能進來整合 即便是這樣，還是可能以獨立子系統的形式出現 ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.30.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675818834.A.806.html ※ 編輯: ejsizmmy (1.200.30.133 臺灣), 02/08/2023 09:19:06
推
02/08 09:26, 1年前 , 1F
基隆級的蒼蠅拍接戰能力就那樣而已 也沒要搞多彈種
02/08 09:26, 1F
→
02/08 09:26, 1年前 , 2F
MK26換垂發意義何在？
02/08 09:26, 2F
推
02/08 09:27, 1年前 , 3F
02/08 09:27, 3F
→
02/08 09:27, 1年前 , 4F
對照這則新聞
02/08 09:27, 4F
→
02/08 09:27, 1年前 , 5F
看來輕巡很有可能是台灣艦體武裝+法國偵搜戰系
02/08 09:27, 5F
→
02/08 09:27, 1年前 , 6F
紀德艦還是先把該升級該換的做一做，確定十年內都
02/08 09:27, 6F
→
02/08 09:27, 1年前 , 7F
不會有新的神盾等級大艦成軍再去想要不要改垂發
02/08 09:27, 7F
推
02/08 09:39, 1年前 , 8F
基隆級改垂發，為了發揮垂發的效果再改雷達與戰系，
02/08 09:39, 8F
→
02/08 09:39, 1年前 , 9F
改完的成果與提康德羅加有87趴像
02/08 09:39, 9F
推
02/08 09:40, 1年前 , 10F
海弓不是測評通過了?
02/08 09:40, 10F
→
02/08 09:42, 1年前 , 11F
大噸位 玉山.磐石表示:
02/08 09:42, 11F
→
02/08 09:43, 1年前 , 12F
直接去買二手堤康好像比較簡單....
02/08 09:43, 12F
推
02/08 10:04, 1年前 , 13F
二手提康的問題在於來台後能撐幾年?
02/08 10:04, 13F
推
02/08 10:06, 1年前 , 14F
濟陽級都能撐這麼久了 二手提康有什麼問題
02/08 10:06, 14F
推
02/08 10:11, 1年前 , 15F
接戰能力不一定要有神盾才能上VLS吧 這兩個有什麼
02/08 10:11, 15F
→
02/08 10:11, 1年前 , 16F
關聯嗎 各國也很多非神盾驅逐艦/巡防艦用VLS的
02/08 10:11, 16F
推
02/08 10:11, 1年前 , 17F
提康問題不在維護成本嗎？
02/08 10:11, 17F
→
02/08 10:12, 1年前 , 18F
用懸臂最大的風險是就只有兩根 如果故障或被擊中而
02/08 10:12, 18F
→
02/08 10:12, 1年前 , 19F
損毀 整艘船會很危險
02/08 10:12, 19F
推
02/08 10:16, 1年前 , 20F
1.我們海軍都是想要走穩定路線 那目前輕巡頂多是把
02/08 10:16, 20F
→
02/08 10:16, 1年前 , 21F
這次升級當練功機會 練海劍二+華陽 至於MK41 的SM
02/08 10:16, 21F
→
02/08 10:16, 1年前 , 22F
-2 海軍看到報價單 應該會先暈倒 而且跟原先紀德
02/08 10:16, 22F
→
02/08 10:16, 1年前 , 23F
用的SM-2不同 (海弓三 不是已經測試完畢 只是組合
02/08 10:16, 23F
→
02/08 10:16, 1年前 , 24F
後的噸位 PESA+MK41 塞不進4530)
02/08 10:16, 24F
→
02/08 10:16, 1年前 , 25F
2.紀德當然可以上MK41 若真要說 紀德本來就是提康
02/08 10:16, 25F
→
02/08 10:16, 1年前 , 26F
的亞種 當初為了符合伊朗 所建造的艦體 上只是上了M
02/08 10:16, 26F
→
02/08 10:16, 1年前 , 27F
K41 你的雷達要用什麼？？ 繼續原先配置？ 那根派
02/08 10:16, 27F
→
02/08 10:16, 1年前 , 28F
里直上MK41 然後不改雷達/接戰系統 一樣的白花錢 無
02/08 10:16, 28F
→
02/08 10:16, 1年前 , 29F
法發揮完整效益 現在是卡在美國不願意釋出SPY 雷達
02/08 10:16, 29F
→
02/08 10:16, 1年前 , 30F
與系統給我們 然後我們又不願意將就點 先湊出一台
02/08 10:16, 30F
→
02/08 10:16, 1年前 , 31F
原型艦 糾結在那4530....... 尷尬是紀德目前不上
02/08 10:16, 31F
→
02/08 10:16, 1年前 , 32F
不下 卻又是艦隊重心
02/08 10:16, 32F
推
02/08 10:21, 1年前 , 33F
應該說神盾的優勢是可以同時追蹤/接戰多位數的目標
02/08 10:21, 33F
→
02/08 10:21, 1年前 , 34F
用VLS 可以發揮出他最大的優勢與效能(如 MK41 一
02/08 10:21, 34F
→
02/08 10:21, 1年前 , 35F
秒一彈,MK13 6~8 一彈) 不然會變成1. 你追蹤接戰8
02/08 10:21, 35F
→
02/08 10:21, 1年前 , 36F
個目標 但你彈可能6~8才一顆出去 2.你只能接戰2個
02/08 10:21, 36F
→
02/08 10:21, 1年前 , 37F
目標(但朝你攻擊的飛彈卻有8枚) 但你可以同時打8顆
02/08 10:21, 37F
→
02/08 10:21, 1年前 , 38F
飛彈出去 會有這樣的問題 效益不大 且無意義
02/08 10:21, 38F
推
02/08 10:24, 1年前 , 39F
華陽是法國廠商協助改進才成功的樣子至於法製戰系
02/08 10:24, 39F
還有 92 則推文
還有 4 段內文
推
02/08 14:22, 1年前 , 132F
南森級只有裝ESSM，ROCN怎麼可能會滿意，我們要的
02/08 14:22, 132F
→
02/08 14:22, 1年前 , 133F
是4530的區域防空艦好嗎
02/08 14:22, 133F
※ 編輯: ejsizmmy (1.200.30.133 臺灣), 02/08/2023 14:49:49
推
02/08 14:52, 1年前 , 134F
再買八條拉法葉授權國造算了
02/08 14:52, 134F
→
02/08 14:58, 1年前 , 135F
對於震海案來說，海軍自己沒有雷達的備案，然後一
02/08 14:58, 135F
→
02/08 14:58, 1年前 , 136F
來不肯降低規格；二來不肯放大噸位，才是整個計畫
02/08 14:58, 136F
→
02/08 14:58, 1年前 , 137F
延宕的主因。中科院做不出來然後呢？又買不到符合
02/08 14:58, 137F
→
02/08 14:58, 1年前 , 138F
自訂規格的現成方案，那不就等於什麼都沒有？
02/08 14:58, 138F
→
02/08 15:01, 1年前 , 139F
講難聽一點，你就算能買到AN/SPY-7，噸位也沒問題，
02/08 15:01, 139F
→
02/08 15:01, 1年前 , 140F
海軍難道就不用靠中科院的海弓三跟海劍二？海軍有
02/08 15:01, 140F
→
02/08 15:01, 1年前 , 141F
錢買滿十幾艘船的標準飛彈？有辦法買到ESSM？
02/08 15:01, 141F
推
02/08 15:38, 1年前 , 142F
而且南森很明顯超過4530了
02/08 15:38, 142F
推
02/08 16:01, 1年前 , 143F
科科院：噸位不是問題，案子原本是PESA,中途海軍覺
02/08 16:01, 143F
→
02/08 16:01, 1年前 , 144F
得AESA很香，然後就一直卡…
02/08 16:01, 144F
推
02/08 16:16, 1年前 , 145F
4530就做不到嘛，除非科科院開始跟瓦肯人交流之類
02/08 16:16, 145F
→
02/08 16:16, 1年前 , 146F
的QQ
02/08 16:16, 146F
→
02/08 16:18, 1年前 , 147F
不然就前幾樓提議的高盧拉法葉買授權，再做個10來
02/08 16:18, 147F
→
02/08 16:18, 1年前 , 148F
艘，不然老船還要繼續撐喔XD
02/08 16:18, 148F
推
02/08 16:30, 1年前 , 149F
講個馬後砲，當年拉法葉原本預計是6 + 10艘、後面是
02/08 16:30, 149F
→
02/08 16:30, 1年前 , 150F
因為過於昂貴 + 弊案曝光，不然原先有引進法國船段
02/08 16:30, 150F
→
02/08 16:30, 1年前 , 151F
接攏、法國提供零件包供中船組裝、中船自行建造等
02/08 16:30, 151F
→
02/08 16:30, 1年前 , 152F
等的方案的，要是當年有拿到拉法葉的藍圖（就算是只
02/08 16:30, 152F
→
02/08 16:30, 1年前 , 153F
有像劍龍級那種維修藍圖）、甚至有組裝經驗的話，
02/08 16:30, 153F
→
02/08 16:30, 1年前 , 154F
拿這個架構較先進/ 成熟來發展新巡防艦不知道會不會
02/08 16:30, 154F
→
02/08 16:30, 1年前 , 155F
少走彎路
02/08 16:30, 155F
推
02/08 16:33, 1年前 , 156F
船殼不是問題 戰系雷達聲納武器才是
02/08 16:33, 156F
→
02/08 16:38, 1年前 , 157F
後續自行生產也有受中國施壓而中斷的因素。
02/08 16:38, 157F
推
02/08 17:31, 1年前 , 158F
拉法葉外型雖然有當時先進的匿蹤設計，船體內部結構
02/08 17:31, 158F
→
02/08 17:32, 1年前 , 159F
還是保守傳統佈局，除非法國釋出包含材料技術的整套
02/08 17:32, 159F
→
02/08 17:32, 1年前 , 160F
生產線，不然光是組裝學不到什麼(當時中船已在製造
02/08 17:32, 160F
→
02/08 17:32, 1年前 , 161F
成功級)
02/08 17:32, 161F
推
02/08 17:53, 1年前 , 162F
也是，沒戰系、沒雷達、沒聲納、沒電戰，甚至連配套
02/08 17:53, 162F
→
02/08 17:53, 1年前 , 163F
的武裝都弄不到的話，也就是第二個海欉樹的裸奔康定
02/08 17:53, 163F
→
02/08 17:53, 1年前 , 164F
而已
02/08 17:53, 164F
→
02/08 18:07, 1年前 , 165F
船體不是問題，重點在上面載的東西
02/08 18:07, 165F
→
02/08 20:57, 1年前 , 166F
紀德上的sps-48,sps-49都還有升級空間.只是海軍願不
02/08 20:57, 166F
→
02/08 20:58, 1年前 , 167F
願意買單.因為這兩套雷達都還在美軍船上用.
02/08 20:58, 167F
→
02/08 22:21, 1年前 , 168F
SPS-48在美國已經升級到G型，我國還在E型
02/08 22:21, 168F
→
02/08 22:22, 1年前 , 169F
SPS-49如果換成更輕更先進的AESA，一組MK26換垂發，
02/08 22:22, 169F
→
02/08 22:22, 1年前 , 170F
方陣換海劍羚的話，基隆級還是很夠用
02/08 22:22, 170F
‣ 更多 ejsizmmy 的文章
文章代碼(AID): #1ZulTIW6 (Military)
‣ 更多 ejsizmmy 的文章
文章代碼(AID): #1ZulTIW6 (Military)