Re: [新聞] 解放軍2023加速換裝　「全時待戰，隨時

看板Military作者 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)時間1年前 (2023/02/01 13:07), 1年前編輯推噓9(9推 0噓 26→)
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※ 引述 《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》 之銘言： : 標題: [新聞] 解放軍2023加速換裝　「全時待戰，隨時 : 時間: Wed Feb 1 12:20:46 2023 : 　 ...... : 推 frozenmoon: https://tinyurl.com/mskcspvd 換裝以後 ...... : → frozenmoon : https://i.imgur.com/U3vA6RH.png
02/01 12:23 : → frozenmoon : https://i.imgur.com/JZLh7wB.png
02/01 12:24 ...... 記得在化校受預士訓的時候，教官就講過裝甲車的核生化防護其實相當複雜。 大家都知道主力戰車的裝甲基本上對阿爾法跟貝塔射線都有相當好的防護力，甚至還可以阻 絕想當比例的伽瑪射線。可是輻射塵、毒氣跟生物攻擊卻是需要空氣濾清設備。 而能防核生化的空氣濾清設備都會造成空氣流量大幅下降，甚至在開始吸附空氣中有害物質 之後，會開始結塊更減少空氣流通，這也是濾毒罐在一定時間後必需更換的原因，除了藥劑 失效之外，空氣流通效率也會變差。 用在戰車上的，則是因為還要負責排除火藥燃燒後的所有有毒氣體，必須在進氣跟排氣之間 抓好通風路徑，讓砲管後方的氣體盡可能快速直接從砲塔上方排出，而不經過成員間。 上面看起來很簡單是吧？別忘了當槍砲射擊時，拋殼的動作就會讓外界空氣毫無阻礙地進入 車內。這時候更顯示了空氣流動路徑設計對戰甲車的防核生化及火藥燃燒後毒氣排除是多麼 的關鍵。 而做到以上防護，最簡單的就是車內正壓，這樣在拋殼時不會有外界未經過濾空氣洩入的狀 況，可是這樣的設計很容易造成火藥燃燒後有毒氣體排除效率下降。 那加大風扇進氣跟排氣速率呢？看起來很簡單，可是這表示過慮系統會很快因為外界空氣汙 染而要更換，如果未準時更換，則會造成過濾效果下降及進氣口阻塞。 甲車的話還可以靠武器外置來解決問題，戰車的話要偷懶就是靠（半）隔絕式自動裝填系統 （俄系很多都是用這招，只是被開罐頭時也很壯觀）。如果不想偷懶，就需要全車從頭到尾 從車高規劃（越高挑的車內空間越容易讓排空氣流路保留餘裕）、乘員室空間配置、槍砲管 排煙機構等精密的設計。 幹！既然那麼複雜，那歐美日系戰甲車是怎樣做到的？廢話，人家研究戰甲車內防護幾十年 的功力是玩假的呀？ 台灣目前的雲豹（CM32）因為是甲車，而且武器要嘛外置，要嘛進入核生化區域時只能通過 （你不會想在核生化毒區上下車跟發射迫擊炮，因為不切實際），所以應該沒有問題（感謝 notepad67大資訊）。只是未來105輪砲車服役之後，該如何設計核生化防護跟進排氣系統， 那是中科院的一個新課題。 補充之一： 以前的戰車成員是要戴核生化防護面具的，因為M60之前（包含M60在內）都沒有為核生化防 護設計的中央空調系統： https://gasmaskandrespirator.fandom.com/wiki/M25 https://www.gasmasksrule.org/gasmasksrule-collection/United-States/USRES1005 從M1則是全系列全車空調化防護。 現代的美軍要求規格則是： https://apps.dtic.mil/sti/citations/ADA242607 而上述網頁文件中，明確提到M60的防護為Facepiece，換句話說，就是M25A1。這部分更正 是來自notepad67大大的正確資訊，讓我重新確認一次文件。 補充之二： 這部分感謝notepad67大珍貴的資訊，以下內容原文照刊，也同時更新前面的資訊： NBC防護，先不提N的核子防護，那是借由裝甲提供的 談B和C部份國軍的M60A3和CM11，都還在使用68式濾毒通風機 每個人要再配M25A1或是國造72式面具才能供氣使用 但他不能過濾B生化武器，只能提供化學戰劑防護 而且管路固定，在車內移動受限制，同時因為僅提供呼吸防護 固在射擊或其他間隙時，仍會有毒氣被吸入及沾附在車內 如果是接觸式的毒劑，仍然會中毒，固在防護等級提高時戰車乘員不能著防火服 要著防護服，不戴手套(警報後再使用) 都市傳說是國軍覺得冷氣太爽，所以買時沒買空調及全車正壓式NBC防護 CM32才是台灣第一輛具備正壓式全車加壓核生化防護系統及空調系統的戰鬥車輛 至於現代的主力戰車、甲車都是用全車正壓式NBC防護與空調系統了 因為當年還沒有NBC全車防護的概念 另外戰車的通風機主要是除塵，提供車外新鮮空氣和調節溫度 但實際過濾還是要用濾毒罐M10A1 -- 殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色： https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.165 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675228073.A.7AE.html ※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 02/01/2023 13:09:59
推
02/01 14:40, 1年前 , 1F
謝謝說明甲車內部通風 在下以為通過生化區時甲車內
02/01 14:40, 1F
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02/01 14:41, 1年前 , 2F
乘員也要戴上防毒面具... 內部視野已經夠小了
02/01 14:41, 2F
推
02/01 14:42, 1年前 , 3F
感謝說明
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02/01 14:47, 1年前 , 4F
舊式的戰車確實要戴上車內特化用防護面具，那個是
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02/01 14:47, 1年前 , 5F
跟戰甲車連動的。
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02/01 14:50, 1年前 , 6F
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5
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02/01 14:51, 1年前 , 8F
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02/01 15:06, 1年前 , 9F
受訓時某次坐M113的確是要求戴防毒面具orz .不過也
02/01 15:06, 9F
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02/01 15:06, 1年前 , 10F
只是體驗,後面幾次就一般
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※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 02/01/2023 15:09:36
推
02/01 15:13, 1年前 , 11F
所以是說M48某版本以後+M60是有抗核生化的能力？
02/01 15:13, 11F
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02/01 15:13, 1年前 , 12F
還是一樣通過時會需要戴上車裡配置對應的防毒面具
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02/01 15:13, 1年前 , 13F
？
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02/01 15:15, 1年前 , 14F
那些之後的型號都不需要戴
02/01 15:15, 14F
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 02/01/2023 15:15:28
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02/01 15:16, 1年前 , 15F
我沒可以看到那些接口是鎖在戰車上。
02/01 15:16, 15F
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02/01 15:17, 1年前 , 16F
我們
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推
02/01 15:48, 1年前 , 17F
戰車的濾毒罐缺料超嚴重的，平時不撥發吧
02/01 15:48, 17F
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02/01 16:42, 1年前 , 18F
M60A3用的濾毒罐，應該屬於商源消失品吧。至於CM11
02/01 16:42, 18F
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02/01 16:42, 1年前 , 19F
(M48A6 XD)跟CM12有沒有中央核生化空調還未知…
02/01 16:42, 19F
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 02/01/2023 17:18:10
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02/01 17:22, 1年前 , 20F
所以台灣拔掉M60A3上的核生化防護空調真的是都市傳
02/01 17:22, 20F
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02/01 17:23, 1年前 , 21F
說，因為在美軍的文件中M60A3也是使用戰車用M25A1
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02/01 17:23, 1年前 , 22F
防護面具，沒有拔不拔的問題：本來就沒有的東西無
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02/01 17:23, 1年前 , 23F
從拔起。
02/01 17:23, 23F
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 02/01/2023 17:24:52
推
02/01 18:31, 1年前 , 24F
感謝分享
02/01 18:31, 24F
推
02/01 18:57, 1年前 , 25F
艾布蘭在戰鬥階段組員也是要戴防毒面具，因為化學和
02/01 18:57, 25F
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02/01 18:57, 1年前 , 26F
生物毒素還是會從打開的砲閂飄進來
02/01 18:57, 26F
推
02/01 19:57, 1年前 , 27F
他又刪了 謝謝幫忙回文
02/01 19:57, 27F
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02/01 21:36, 1年前 , 28F
如果拴門打開都一樣，但是基本上不開門時M1不需要
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02/01 21:36, 1年前 , 29F
。
02/01 21:36, 29F
推
02/01 22:16, 1年前 , 30F
輻射部分講錯了，是可以擋阿法貝塔，對迦瑪射線不
02/01 22:16, 30F
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02/01 22:16, 1年前 , 31F
大擋得了
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推
02/01 23:54, 1年前 , 32F
gamma 就鉛板就可以阿 所以裝甲可擋
02/01 23:54, 32F
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02/01 23:55, 1年前 , 33F
如果要維持正壓 車內放幾隻壓縮氣體鋼瓶就好
02/01 23:55, 33F
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02/02 00:15, 1年前 , 34F
抱歉，伽瑪跟貝塔是寫反了，我下班後會修正。
02/02 00:15, 34F
※ 編輯: Pegasus170 (184.151.190.116 加拿大), 02/02/2023 07:53:28
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02/02 07:53, 1年前 , 35F
已更正。
02/02 07:53, 35F
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