[提問] CSIS兵推樂平悲三模式的渡海船團被擊沈率

看板Military作者 (no)時間1年前 (2023/01/21 10:07), 1年前編輯推噓18(18推 0噓 45→)
留言63則, 25人參與, 1年前最新討論串1/1
如題。版上先前對共軍渡海船團的被擊沈率估得不低，所以才能推論出我方在戰勢上基本 屬於有利一方的估計。只是畢竟高低是形容詞，一時沒有具體數字以供腦中思量。（先前 我是自己空想預估、以及參照YT的外國民間軍迷頻道主）這次有「比較」專業一點的智庫 的詳細兵推，所以我想探聽一下其兵推中本標題所述數字資訊。 據說這次CSIS兵推，分別設定台方樂觀（美日第一時間出兵相助）、持平（美日拖一陣子 後給予若干幫助）、悲觀（美國遇中國施壓即退縮、日本即便被中國攻擊也袖手旁觀，台 灣獨自作戰）三種模式。相關兵推內容先前已有網友發文討論。 但沒有出現本文想知道的被擊沈率數字資訊。我好奇的是在百餘頁資料中，已經讀過資料 的網友能否告知此次兵推的三模式裡，共軍的渡海船團被擊沈率各是幾趴？或許兵推沒有 直接給出機率數字，但從其資料中是否有假設共軍出發幾艘船（包含滾裝民輪、或不包含 民輪只論運輸艦-- 因為印象上先前眾人轉述時指出兵推提及共軍軍艦被擊沈幾艘，可是兵推資料聽起來沒有 區分運輸艦或是其他戰艦？如果針對「運兵與運裝備」的船艦能細部都提供數字，就更感 謝）、然後在三種模式下各被擊沈幾艘軍/民運輸船/艦？相關數字這樣一除，即有（三種 模式下，各個）被擊沈率的數字。 有了共軍渡海船團被擊沈率的相關數字，比較能加深印象，以供自己的業餘模擬戰勢。感 謝已知此次兵推裡的相關數字的網友的回覆。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.161.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674266871.A.2CB.html ※ 編輯: PTTHappy (101.137.161.197 臺灣), 01/21/2023 10:10:17
推
01/21 10:15, 1年前 , 1F
反過來想 0%~99%，低到哪個threshold 會讓臺灣扛不
01/21 10:15, 1F
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01/21 10:15, 1年前 , 2F
住（？）
01/21 10:15, 2F
推
01/21 10:17, 1年前 , 3F
16%還不低?
01/21 10:17, 3F
推
01/21 10:59, 1年前 , 4F
csis 記得並沒有把我們的國產反艦飛彈算進來
01/21 10:59, 4F
推
01/21 11:03, 1年前 , 5F
p.p88有寫啊
01/21 11:03, 5F
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01/21 11:04, 1年前 , 6F
base的劇本是86艘登陸艦（九成掛掉）
01/21 11:04, 6F
推
01/21 11:06, 1年前 , 7F
16%是p.p.97的地獄難度
01/21 11:06, 7F
推
01/21 11:08, 1年前 , 8F
美日有出兵的結局應該是全部擊沉吧
01/21 11:08, 8F
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01/21 11:08, 1年前 , 9F
所以上萬的數萬解放軍被斷了後援只能投降
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01/21 11:09, 1年前 , 10F
民用船沒啥好講的 只要有一台A10通通是鐵棺材
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01/21 11:10, 1年前 , 11F
我想問為什麼你自己不去看報告內容
01/21 11:10, 11F
推
01/21 11:10, 1年前 , 12F
人肉DDoS
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01/21 11:14, 1年前 , 13F
只是我真的很好奇為什麼在有反艦飛彈的威脅下，中共
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01/21 11:14, 1年前 , 14F
登陸艦敢硬衝??就連美軍要登陸都必須把對方的威脅
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01/21 11:14, 1年前 , 15F
全部清除才敢登陸，俄羅斯要剛上演完如何被反艦飛彈
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01/21 11:14, 1年前 , 16F
逼回本土港口躲...
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01/21 11:17, 1年前 , 17F
你不能自己看嗎？
01/21 11:17, 17F
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01/21 11:35, 1年前 , 18F
為什麼要別人幫你看書?
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01/21 11:48, 1年前 , 19F
就伸手牌 認為大家應該回答「像他這種人」
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01/21 11:58, 1年前 , 20F
@Sil 感謝~@jim 最近有點忙~@MOO 我沒有認為應該 只
01/21 11:58, 20F
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01/21 11:59, 1年前 , 21F
是問問 若有人剛好記得可自行裁量是否告知 不講也可
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01/21 12:00, 1年前 , 22F
這並不是"應該回答"的性質 所以你搞錯了
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01/21 12:49, 1年前 , 23F
我看jimmy整理的基礎設定是兩棲艦損90% 悲樂沒寫 單
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01/21 12:49, 1年前 , 24F
挑打掉16%各式船
01/21 12:49, 24F
推
01/21 13:48, 1年前 , 25F
jimmy大
01/21 13:48, 25F
推
01/21 13:53, 1年前 , 26F
因為聖上有旨
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01/21 13:53, 1年前 , 27F
幾%是沒啥意義 因為那是設定值
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01/21 13:54, 1年前 , 28F
你要設定很高就很高 很低就很低
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01/21 13:55, 1年前 , 29F
實戰更值得參考 問題是實戰經驗太少
01/21 13:55, 29F
推
01/21 13:55, 1年前 , 30F
16%是設定的很公允了
01/21 13:55, 30F
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01/21 13:55, 1年前 , 31F
罕見的海王星打到莫斯科 又太神 不知如何參考
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01/21 13:56, 1年前 , 32F
如果用去年烏方實戰命中率 兵推會推不下去
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01/21 13:56, 1年前 , 33F
你把己方設定太強就不用兵推了，和開金手指沒兩樣
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01/21 13:56, 1年前 , 34F
因為美日還沒來就垃圾時間
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01/21 13:57, 1年前 , 35F
所以我說不要糾結數字高低 那是依需求設定
01/21 13:57, 35F
推
01/21 13:59, 1年前 , 36F
孫子兵法第一篇就說最重要的就是廟算，全部算好了，
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01/21 13:59, 1年前 , 37F
才能開啟作戰
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01/21 14:02, 1年前 , 38F
其實兵推也不是公正無私 各有立場
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01/21 14:03, 1年前 , 39F
某國空軍就喜歡設定成開戰就海軍全滅
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01/21 14:05, 1年前 , 40F
多年前蘭德也假設過SU35強力雷達破解匿蹤
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01/21 14:07, 1年前 , 41F
然後2022的烏軍笑死 原來這就是匹敵五代
01/21 14:07, 41F
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01/21 14:08, 1年前 , 42F
之前英國對俄兵推也超誇張橫掃東歐突破中歐
01/21 14:08, 42F
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01/21 14:10, 1年前 , 43F
就參數可調可控 你要料敵從寬還是料敵無雙...
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01/21 14:11, 1年前 , 44F
獨裁者喜歡快樂表 民主國喜歡地獄劇本
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01/21 14:16, 1年前 , 45F
你不需抓某數字當成明牌 因為那也不會準
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01/21 14:17, 1年前 , 46F
能做的就是盡可能準備多一點 哪怕過度
01/21 14:17, 46F
推
01/21 14:49, 1年前 , 47F
鋼鐵和韭菜不值錢啊，而且等到清除飛彈兵力在登陸
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01/21 14:49, 1年前 , 48F
，是要打成數年戰爭嘛，況且送掉多少韭菜對領導人
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01/21 14:49, 1年前 , 49F
來說都只是數字，只要能噁心台灣一切都值得
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推
01/21 14:54, 1年前 , 50F
兵推就是說美國沒有第一時間介入 台灣就等死了
01/21 14:54, 50F
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01/21 14:54, 1年前 , 51F
無論怎麼推 台灣一定是戰敗
01/21 14:54, 51F
推
01/21 15:30, 1年前 , 52F
樓上超譯 兵有推12次美軍反應遲緩動員參戰速度較慢
01/21 15:30, 52F
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01/21 15:30, 1年前 , 53F
總結只要美軍介入不論遲緩 共軍幾乎都是失敗告終
01/21 15:30, 53F
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01/21 15:30, 1年前 , 54F
兵推結果並沒有美軍需"第一時間介入"才能成功結論
01/21 15:30, 54F
推
01/21 15:37, 1年前 , 55F
01/21 15:37, 55F
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01/21 16:40, 1年前 , 56F
16還18%，反正就彈藥不夠多
01/21 16:40, 56F
推
01/21 17:36, 1年前 , 57F
好久沒看到「樂平」這名字
01/21 17:36, 57F
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01/22 12:02, 1年前 , 58F
兵推結果是只有台灣獨力支撐或是中國佔領夠多的可用
01/22 12:02, 58F
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01/22 12:02, 1年前 , 59F
港口機場才會戰敗吧
01/22 12:02, 59F
推
01/22 15:07, 1年前 , 60F
解放軍比較不怕死，坐船也要三五個小時吧？！還要頂
01/22 15:07, 60F
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01/22 15:07, 1年前 , 61F
著風浪咬牙保佑沒有飛彈，這跟開外掛有什麼不一樣，
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01/22 15:07, 1年前 , 62F
台灣只是可能守個灘岸就在那邊唉唉叫
01/22 15:07, 62F
推
01/23 00:27, 1年前 , 63F
台灣比較怕內鬼...
01/23 00:27, 63F
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