[新聞] 打仗愛用手機不怕死！ 俄媒：開發安卓APP測烏軍位置

看板Military作者 (十七歲的夢 七十也感動♪)時間1年前 (2023/01/12 16:45), 編輯推噓22(23推 1噓 88→)
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打仗愛用手機不怕死！ 俄媒：開發安卓APP測烏軍位置 https://news.ltn.com.tw/amp/news/world/breakingnews/4183141 〔編譯陳成良／綜合報導〕俄羅斯位於烏東頓內茨克地區一間充當臨時兵營的校舍，1日遭到烏軍突襲，俄羅斯國防部坦承至少89死，還特別聲明要怪動員兵們違規打手機暴露位置。不過俄軍打仗似乎對智慧手機情有獨鍾，還特別開發出號稱可測定烏克蘭砲兵位置的APP！ 俄羅斯軍事雜誌《祖國武庫》（Arsenal of the Motherland）報導，俄軍在「特別軍事行動區」發明了一種判定烏砲兵陣地的簡易方法，透過使用多部智慧手機測定烏軍射擊聲音的位置。 報導指出，直接參加戰鬥行動的軍官為安卓（Android）作業系統的智慧手機開發出一款APP（應用程式），該APP可按照射擊來確定敵軍火砲聲音源的座標。4個配備智慧手機（平板電腦）的聲測儀，位於距離戰鬥接觸線3-6公里處，使用該APP可以自動和手動方式確定發現射擊聲音的時間。 據該雜誌稱，按照衛星導航系統的訊息或透過電話間的內部同步，可實現該系統的時間同步。收集到的數據被發送到一個含「聲音中心」程式的中央平板電腦上，該程式可計算目標的座標。 報導指出，這種方法不能提供確定敵方目標座標所需的精確性，主要用於向無人機小組傳送目標指示，讓無人機小組對敵方陣地進行進一步偵察。報導中未提及，該APP是否有推出iPhone版本。 心得感想： 用四部手機紀錄聽到聲音的時間,根據音速(?) 來推斷敵人砲兵的位置 感覺很有用,但實際上沒什麼屁用吧 戰場又不是同時只有一個砲陣地再開砲,要定位那個 再說,又不是迫砲,如果是榴砲,砲陣地可能在6km外 聲音能傳到那麼遠? 而且火砲又沒有聲紋可以分析,要是手機旁有人放響屁會被當炮擊嗎？ -- 雖然是紅燈，他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。 嘿嘿...警察來偷拍也無所謂，到時候不可能罰我一個，反正大家都…… 「大家？！」 他愕然停住，急轉彎的卡車大燈向他逼來，而眼前筆直的馬路上，空無一人－－ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.247.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673513132.A.CCA.html
推
01/12 16:47, 1年前 , 1F
這種技術很簡單。可以做火山爆發、遠地的靶場爆炸
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槍聲定位等
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01/12 16:49, 1年前 , 3F
技術不是問題,是砲聲沒有聲紋,他怎麼知道不同地方聽
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到的是同一門砲的聲音
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01/12 16:51, 1年前 , 5F
因為用的是三角定位跟多重定位
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100年前一戰就是用聲音來定位了
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推
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網路傳輸和手機時鐘的精度有準確到可以測時間差嗎
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01/12 16:53, 1年前 , 8F
手機的技術再爛也比100年前的科技先進太多
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01/12 16:54, 1年前 , 9F
GPS 衛星可是每一顆都搭載了好幾個原子鐘
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01/12 16:55, 1年前 , 10F
一戰聲音定位並沒有用到本身就有延遲的手機網路啊
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這個系統不是提供可供轟炸的精確座標
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01/12 16:56, 1年前 , 12F
只是給出大概方位讓無人機去找的
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推
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時間是由GNSS系統同步的
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推
01/12 16:59, 1年前 , 14F
了解，所以定位精度大概是1KM誤差，再叫無人機偵察
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推
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手機往基地台連線中包涵了準確時間，作為前端把訊號
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簡單處理後回傳主機。目標辨識的部分分散式雷達都這
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樣運作的，問題在後面主機需要多少運算量和頻寬才能
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解析，還有解析出來的時間差來得及反砲嗎？
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是可以假設 Glonass 有原子鐘等級的時間同步能力
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但手機麥克風音效處理和計時晶片等等並沒有那麼準
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推
01/12 17:02, 1年前 , 21F
只有四個站的三角測量把全部組合算完要花幾毫秒?
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如果是I大的只大致定位，需要的精度和運算少很多，
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但只能處理聲音明確而且沒多點同時發射的砲擊
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01/12 17:03, 1年前 , 24F
播個 MP4 影片都要處理影音不同步問題
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推
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等等等，所以是要用誰提供的電信服務？
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推
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你用烏克蘭的基地台 烏克蘭會先幫你訂位出來
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01/12 17:05, 1年前 , 27F
音速才330m/s，計時和處理差個0.01秒對運算結果沒差
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。多幾台就能統計消除誤差
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推
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對欸，用誰家的基地台也是大問題
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01/12 17:07, 1年前 , 30F
你可以算算看，0.01 秒誤差對三角定位結果影響多大
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然後手機是高於 0.1 秒等級的誤差
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播個影片都要注意影音同步問題
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0.1 秒以下的影音不同步，人體感覺不太出來
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噓
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俄軍不是有開發過用地面震波偵測的反砲兵雷達 聲波
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01/12 17:09, 1年前 , 35F
也一樣原理啊
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推
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烏克蘭有理由買iphone了
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推
01/12 17:11, 1年前 , 37F
01/12 17:11, 37F
推
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其實就是諾蘭蝙蝠俠中，抓小丑的聲波系統，理想很好
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但實際很困難
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還有 33 則推文
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01/12 18:34, 1年前 , 73F
那要有訊號啊 若被山包圍很難
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01/12 18:36, 1年前 , 74F
問題是有訊號的話 受難者直接打電話就好
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01/12 18:37, 1年前 , 75F
也不用定位了
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推
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山區不見得有信號，所以老手們都會提醒要先下載離
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01/12 18:40, 1年前 , 77F
線地圖
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不過利用交握機制，讓無人機載個收發器去找手機訊
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01/12 18:42, 1年前 , 79F
號似乎可行
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01/12 18:44, 1年前 , 80F
不過現實通常山難是天候惡劣時
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01/12 18:45, 1年前 , 81F
微型基地台的小無人機能出動天候也有限
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01/12 18:46, 1年前 , 82F
而且有效距離小 山區往往遼闊地形複雜
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推
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而且現在智慧機的待機時間也遠低於過去的智障機
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所以理論可行 現實可能不好用
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01/12 18:47, 1年前 , 85F
蘋果新機那個北美SOS衛星緊急救援比較可行
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01/12 18:48, 1年前 , 86F
至少衛星運作不受地表風力影響
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01/12 18:48, 1年前 , 87F
只求救也不太需要頻寬
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推
01/12 19:27, 1年前 , 88F
誤差超級大耶，候風地震儀嗎
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01/12 20:00, 1年前 , 89F
比較可能的是背景錄音利用戰場大量的手機回傳位置
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01/12 20:00, 1年前 , 90F
時間，土法定位砲兵陣地可能位置丟遊蕩彈藥去找人
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就是砲灰兵測火力點的戰略版
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01/12 22:11, 1年前 , 92F
打算用烏克蘭網路打擊烏克蘭軍？？
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推
01/12 22:13, 1年前 , 93F
手機收集到的數據「被發送」到一個含聲音中心程式的
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中央平板電腦上。只要其中一隻手機被擄獲，這台聲音
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中心就死定了！
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01/13 01:26, 1年前 , 96F
都被知道位置砲擊中了，怎還有人擔心被定位的問題
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01/13 01:29, 1年前 , 97F
另外網路連線的聲音處理中心放俄羅斯，烏軍抓到又
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01/13 01:29, 1年前 , 98F
能如何？開手機就能知道方向，代表至少不用出壕溝
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01/13 01:35, 1年前 , 99F
這App安心成分居多，可以讓垃圾兵挨炮時感到有一絲
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絲的希望，又能用這理由讓他們乖乖窩壕溝別潰逃。
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其實不會很難 算是很平價的反砲兵雷達
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又只需要民用器材 對俄軍算是很好的替代方案
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這樣的精準度當然不高 誤差可能高達500公尺
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但也很夠了 如果手上有火箭炮
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往那個地方掃過去就能讓敵方砲兵熄火一陣子
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至於定位到不同門砲 當然是一定混雜一大堆爆炸的聲
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01/14 00:39, 1年前 , 107F
音
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但是你精準度抓在百米的水準
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是不是定位到同一門砲根本不重要
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01/14 00:39, 1年前 , 110F
比較需要考慮的是背景雜音
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要解決的方法只要剔除極端值
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01/14 00:39, 1年前 , 112F
就能排除很大部分的干擾
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