Re: [新聞] 美國對俄羅斯軍事供應鏈祭制裁 台灣銳元科技在列

看板Military作者 (Sengtui)時間1年前 (2022/11/15 11:26), 1年前編輯推噓83(83推 0噓 65→)
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※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言： : 原文來源： : https://bit.ly/3O86FWD : 原文摘要： : 美國對俄羅斯軍事供應鏈祭制裁 台灣銳元科技在列 (略） : 心得感想： : 千萬不要站錯邊。 : 只是不曉這家公司是直接賣到俄羅斯，還是經由第三方採購進俄羅斯的。 : 開戰之初烏克蘭有點名台灣企業警告，沒想到還會有人做殺頭生意 分享一下自己經驗，我們公司是做產業設備整廠輸出的，做過北韓、伊朗生意， 這陣子也很頭痛俄羅斯的訂單要怎麼處理。 要做這些國家生意很麻煩的，首先要去國貿局下載當下的管制清單，然後把出貨內容 跟清單比對有沒有中獎的，有中獎就要換料或是改設計。 第一關結束後開始第二關，國際大廠對這些管制地區的出口都很敏感，為了避免不必要的 麻煩會自我設限把規則訂得更嚴苛，所以很多關鍵裝置如果被拒絕供料又要再找其他 更低階原料，再改一次設計。 好不容易做好設備，出口前會碰到第三關，多數本國銀行怕金管局找麻煩，不願意碰這些 地區的$$，美國老大哥雖然沒有不讓你出口，但是金融管制可沒放鬆，所有金流只要有 經過美國全部會被截留沒入。最後只能找不怕老美而且在美國沒分行的中東地區銀行 處理，麻煩到爆炸。 設備終於裝船了以後你以為就沒有問題了嗎？呵呵，我以前也這麼天真。 有一次船已經走到南海了結果在香港時靠岸貨櫃被卸下來，因為 CIA 說他們懷疑我們 貨櫃裡頭有禁運項目，只好委託海運公司協助我們開櫃檢查，CIA 強到可以直接爬進去 指定拉哪一個木箱出來檢查，他們懷疑我們把砲管偽裝成大型押出機的螺缸 (150mm內徑、長徑比28倍、有開膛線），後來去 google 照片真的有點像。 這次俄羅斯的管制清單更可怕，簡單來說，只要高階一些的控制元件（變頻器、可程式 控制器、工業電腦、雷射測量儀器）全部都被限制。 舉幾個例子： a. 電子電腦與相關設備，〝電子組件〞及為其特別設計的零件，額定工作環 境 溫度高於 343 K（70°C）； j. 特別設計用於提供〝數位電腦〞或相關設備外部互連之設備，其允許以超 過 80 Mb/s 的數據速率進行通信。 工業控制電子組件工作溫度常見是85/105度，70度是什麼鬼？ 拆洗衣機裡頭的吧？ 然後要去哪裡找 <80Mb/s 的網路裝置？ 回到結論，會不嫌麻煩改東改西想辦法符合規定還要確定收得到＄＄的大概只有我們這種 系統廠，賣零件的估計要嘛就送一堆消費電子等級或是被打下來的次料玩黑吃黑，要嘛就 鋌而走險當白手套想發大財的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.11.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668482814.A.374.html
推
11/15 11:30, 1年前 , 1F
這樣賺不了錢只能賺交情吧
11/15 11:30, 1F
推
11/15 11:30, 1年前 , 2F
重點是賺頭大嗎
11/15 11:30, 2F
當然賺頭要夠大我們才願意做呀！！
推
11/15 11:31, 1年前 , 3F
那個限制的規格不就幾乎等於什麼工業的電子元件都不
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推
11/15 11:31, 1年前 , 4F
能輸出
11/15 11:31, 4F
推
11/15 11:33, 1年前 , 5F
CIA也太強了吧......
11/15 11:33, 5F
推
11/15 11:34, 1年前 , 6F
80M很高了 講得像是只給你用56K數據機一樣
11/15 11:34, 6F
大哥我們隨便一台控制器上面的 ethernet host port 都 100M 耶，不要講 LAN port 都是 100/1000M，不是你用三秒膠灌進去就可以通過的。 另外， 56K Modem 不能用喔，只能用 9.6K 的： 2. 數據機使用〝一個語音通道頻寬〞，其〝數據傳輸率〞超過每秒 9,600 位元；
推
11/15 11:34, 1年前 , 7F
為什麼香港聽美國的
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推
11/15 11:35, 1年前 , 8F
上面被抓這一串全都是空頭公司 開來就是要幹這個的
11/15 11:35, 8F
※ 編輯: sengtui (61.219.11.220 臺灣), 11/15/2022 11:39:14
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11/15 11:35, 1年前 , 9F
對阿 CIA為什麼可以在香港檢查貨櫃?!
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當然不是 CIA 來檢查，人家動動手指頭船公司就會乖乖下貨櫃，我們也要乖乖找人開櫃
推
11/15 11:36, 1年前 , 10F
80的問題是你找不到阿 普通電腦裡面的都100以上吧
11/15 11:36, 10F
推
11/15 11:36, 1年前 , 11F
大概20年前設備就已經都100Mbps的interface了，要
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11/15 11:36, 1年前 , 12F
小於這個速度大概要1990前的才有機會了吧。
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11/15 11:36, 1年前 , 13F
好多年前 我用區域網路傳檔案印象就這個數字了
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推
11/15 11:37, 1年前 , 14F
辛苦了
11/15 11:37, 14F
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11/15 11:38, 1年前 , 15F
這麼多的規格限制 又有被制裁的危險 為什麼貴公司
11/15 11:38, 15F
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11/15 11:38, 1年前 , 16F
要做這種生意 利潤很高嗎？
11/15 11:38, 16F
沒有競爭對手，利潤當然會高不少。 主要是整廠輸出大概從規劃到得標到出貨會超過兩年，客戶也都是二三十年老交情了。 我們不是印度神童，去年也不知道他們家普老大會發瘋。
推
11/15 11:39, 1年前 , 17F
連 100 的早都沒有了, 不值錢就算堆倉庫也嫌佔空間
11/15 11:39, 17F
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11/15 11:39, 1年前 , 18F
<80mbps可能要去找20年前看有沒有10mbps的網卡
11/15 11:39, 18F
推
11/15 11:40, 1年前 , 19F
仔細想想這個速度下，插槽恐怕連PCI都不是了，設計
11/15 11:40, 19F
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11/15 11:40, 1年前 , 20F
起來恐怕沒太多人懂了吧XD
11/15 11:40, 20F
推
11/15 11:41, 1年前 , 21F
酷
11/15 11:41, 21F
推
11/15 11:41, 1年前 , 22F
有趣，長知識了，推推
11/15 11:41, 22F
推
11/15 11:44, 1年前 , 23F
是規格就不能超過80M，乙太網路80M以下就是10Mbps
11/15 11:44, 23F
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11/15 11:45, 1年前 , 24F
以前還在用token-ring的時候這規格就很常見，只是
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推
11/15 11:45, 1年前 , 25F
推
11/15 11:45, 25F
→ balius : token-ring都不知道死多久了... *[m 11/15 11:46 ATM 工業上還是有在用啦，很貴也很小眾就是了。 解法就是 Tosca 大講的去找沒有 ETH port 只有 fieldbus 功能的 (profibus, modbus-RTU 之類的), 然後因為系統太舊要開始閹割程式
推
11/15 11:46, 1年前 , 26F
有辦法生出這些規格的會不會就重點照顧呢..
11/15 11:46, 26F
※ 編輯: sengtui (61.219.11.220 臺灣), 11/15/2022 11:58:29
推
11/15 11:47, 1年前 , 27F
尼克拉斯凱吉
11/15 11:47, 27F
推
11/15 11:50, 1年前 , 28F
80Mbps這個限制很誇張 幾乎啥通訊設備都掛掉 二三
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11/15 11:50, 1年前 , 29F
十年前滿街都是100Mbps的螃蟹卡了 要生出更古早年
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11/15 11:50, 1年前 , 30F
的的10Mbps網卡還不知哪裡找
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推
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超級麻煩…
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推
11/15 11:54, 1年前 , 32F
查了一下是有PCI接口的10 Mbps工控網卡，這下問題
11/15 11:54, 32F
還有 79 則推文
還有 5 段內文
推
11/15 15:28, 1年前 , 112F
貨櫃船有停靠美國、日本跟歐盟的港口，裝船前都要傳
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11/15 15:28, 1年前 , 113F
輸這個港口即將裝船的貨櫃資料給這三方的海事監管單
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11/15 15:28, 1年前 , 114F
位。系統回傳Ok的貨櫃才能裝上船。
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11/15 15:30, 1年前 , 115F
裝櫃後才發現有問題，中途會在香港跟新加坡被拉下來
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11/15 15:30, 1年前 , 116F
細查，或一到目的地港就被直接拉到待檢區。
11/15 15:30, 116F
推巷子內的， 我們沒碰過還不知道有這種操作，真的長見識了。 ※ 編輯: sengtui (61.219.11.220 臺灣), 11/15/2022 16:00:00
推
11/15 15:55, 1年前 , 117F
專業推
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推
11/15 16:03, 1年前 , 118F
推專業
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11/15 16:07, 1年前 , 119F
現在貨代都會建議不要含有電子零組件 我這邊連PLC都
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11/15 16:09, 1年前 , 120F
不敢裝了 倒是幾個月前滿多白皮膚大鬍子來找替代供
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11/15 16:09, 1年前 , 121F
應商
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11/15 16:10, 1年前 , 122F
他們有些跟銳元很像 都是他們自己人在台灣設的貿易
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11/15 16:10, 1年前 , 123F
公司 有的還娶台灣老婆
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推
11/15 16:14, 1年前 , 124F
經濟制裁和出口管制見效雖然慢但其實很有用
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11/15 16:15, 1年前 , 125F
有趣的是他們都開volkswagen
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推
11/15 17:53, 1年前 , 126F
讚，真實情況的例子，看了大家討論才知道限制有多嚴
11/15 17:53, 126F
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11/15 17:53, 1年前 , 127F
格
11/15 17:53, 127F
推
11/15 18:25, 1年前 , 128F
我老家一堆小時候瘋光華商場自組電腦汰換下來的各
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11/15 18:25, 1年前 , 129F
類零組件，這些東西還有價值嘛？丟ebay會不會有俄
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11/15 18:25, 1年前 , 130F
國人來收購啊？
11/15 18:25, 130F
推
11/15 18:40, 1年前 , 131F
推經驗分享
11/15 18:40, 131F
推
11/15 19:40, 1年前 , 132F
CIA那段好可怕...
11/15 19:40, 132F
推
11/15 20:19, 1年前 , 133F
推
11/15 20:19, 133F
推
11/15 21:04, 1年前 , 134F
這樣來來回回，感覺你們公司經濟損失很大啊
11/15 21:04, 134F
推
11/15 21:15, 1年前 , 135F
推分享 有用
11/15 21:15, 135F
推
11/15 22:08, 1年前 , 136F
樓主 我覺得很奇怪欸 不是應該是中國人壟斷做俄羅
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11/15 22:08, 1年前 , 137F
斯 北韓 伊朗生意 怎麼還會輪到貴公司去
11/15 22:08, 137F
對呀，不管是價格、運輸、國際關係、金融管制，中國會壟斷大部分的生意，不過很多 時候不是給誰做的問題，是做不做得出需求品質和效率的問題。 撇開純粹價格競爭的量產規格，特殊需求客製化規格的高階產品目前大概都是找歐美日台 的設備來生產，碰到國際制裁的時候台灣身為國際孤兒的身分對於爭取訂單還 蠻方便好用的。
推
11/15 22:17, 1年前 , 138F
以前俄羅斯應該不少在台灣搞主機板 還有零組件，現
11/15 22:17, 138F
→
11/15 22:17, 1年前 , 139F
在應該都是中俄邊界玩吧
11/15 22:17, 139F
推
11/15 22:40, 1年前 , 140F
其實不少台灣廠商在做北韓生意，有幾個太過火的還被
11/15 22:40, 140F
→
11/15 22:40, 1年前 , 141F
CIA抓，畢竟北韓和台灣同為國際邊緣人，其實還不少
11/15 22:40, 141F
→
11/15 22:41, 1年前 , 142F
私底下的交流
11/15 22:41, 142F
推
11/15 23:15, 1年前 , 143F
原來制裁不是喊爽的xd
11/15 23:15, 143F
推
11/16 00:04, 1年前 , 144F
普丁今年害死太多人了
11/16 00:04, 144F
推
11/16 01:26, 1年前 , 145F
隨便一張顯卡或cpu都能到這個溫度XD
11/16 01:26, 145F
→
11/16 01:33, 1年前 , 146F
因為100M 現在還有生產,而10Mbps的你要去找中古
11/16 01:33, 146F
※ 編輯: sengtui (111.241.6.54 臺灣), 11/16/2022 08:20:43
推
11/16 09:03, 1年前 , 147F
有實體案例推
11/16 09:03, 147F
推
11/16 13:20, 1年前 , 148F
推 長知識~
11/16 13:20, 148F
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