Re: [情報] 俄國老兵:建議動員兵趕快上網自學戰術

看板Military作者 (no)時間1年前 (2022/09/25 15:11), 1年前編輯推噓13(13059)
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※ 引述《jimmy5680 (等待起飛的企鵝)》之銘言: : https://twitter.com/wartranslated/status/1573344774026838019 : 俄國老兵在網路上提供動員兵的意見 原文的名詞倒沒有說戰術(這裡是把戰鬥、戰術、戰略當作不同概念), 只說要注意的做法。做法的性質比較像戰鬥。 : 幾個重點 : - 因為分發是隨機的,就算要求去特定單位或和新訓同梯在一起也未必被准許, : 所以下單位之後要盡快組成能合作的團隊, : 有領導力的人要站出來,別讓智障或腦殘當上指揮官 可是,依照國軍的經驗,就算最基層的建制,伍長、班長不是「眾班兵互選或徵求自願」 的,是上級(排長以上)指派的。所以不是單獨士兵可以有主動定案權的。 : - 兩個禮拜的訓練期間要認真上課 : 還有網路的時候要努力上網自學基礎戰術、偵查、陣地、敵方裝備的弱點、 : 敵方炮擊的應對、炮兵前觀、無線電規定等等 ~~~~~~~~ 波浪線所畫處是砲兵(較為專業兵種)領域,一般步兵也是要花比較多時間才能學會的。 (上段其他部份,倒是步兵可以14天內趕緊趕鴨子上架惡補抱佛腳看看的,熟不熟練另當 別論,先「看過」教範一遍) : - 要帶一支沒用過的手機,插上沒用過的SIM卡 : 不要使用WhatsApp,只留下Telegram,不要使用各種社群軟體 : - 上前線後,最先做的事情是觀察四周,並立刻開始準備陣地、並要求同伴加入 : 即使疲憊也總比死亡要來得好,自己和同伴都不可以輕忽, : 站哨的時候不可以睡著,可以先找人幫忙輪班 : 絕對不要在前線喝酒,必死無疑,到後方才可以喝 : - 要學會的不只是武器操作,對武器了解越多越容易存活 : - 不要恐慌,雖然害怕是正常的,但是要控制自己,恐慌就必死無疑 : 同伴恐慌的話,揍他一拳讓他清醒 : 有勇氣才能倖存 : ===== : 兩個禮拜訓練,就類似國軍教召啊,教召完之後就可以成為俄軍標準的動員兵了 : 國軍不愧是蘇聯一脈相承的部隊呢 : 然後網路自學......能找到資料嗎? 多講一下。以國軍而言,把「平民」轉化為義務役軍人裡的步兵,(理論上,先不管實際 上被陸軍高層另外怎麼惡搞)流程也大略是:1.練體能(例如要求跑3千公尺到及格標準) ;2.練個人戰技(含手榴彈投擲、500公尺障礙等等,當然也包含愚蠢至極的刺槍術)。這 恐怕就在客觀上在14天內練不出來。搞不好就要拖1個月,才能讓平均值的入伍新兵跟上該 有的進度(揠苗助長急就章就另當別論了)。 接著「在單位內」(不是在測驗基地)自練(但成效往往不彰,大概打醬油的程度): 3.然後練習射擊(假設加上學習包含無線電等使用知識);4.練單兵戰鬥教練;5.練班戰 鬥教練;5.練排戰鬥教練;6.練連戰鬥教練;以上大概就加一加花上3個月也不意外。 但是,以上這4個月的「訓練」,其實還沒有戰力,就跟各位看到俄羅斯動員兵就算再多訓 練到4個月的情況一樣,頂多「不再同手同腳」,且「形式」上急就章把該練的戰鬥教練的 教範演示過一、二遍,但熟不熟恐怕要打個大問號,上了真實戰場遇到槍聲大作的戰鬥場 合,依然有就算敵我兵力差不多,因為己方的不熟練戰鬥而手忙腳亂一觸即潰的隱憂。 接著再「進基地」專精與受測。這會花數個月,出基地以後,才有「基本該有」的單位戰 力。 更古老時期還有師對抗的流程,比下基地更接近「實戰」,不過後來取消。 砲兵、裝甲兵要學的就又比步兵多,因此會花上更多時間,又會多幾個月。 (所以,義務役4個月役期才被有識之士認為只是虛應故事,很荒唐;義務役役期1年只是 該有的低標,若再加上避免專精訓練一完成成為合格步兵時就退伍,而要多「用」些時間 以免「浪費」--包含就算擔任步兵的役男,就多服務些日子,跟同梯入伍而擔任裝甲兵、 砲兵者一同退伍,才不會不公平,因此總之義務役役期超過1年也合理,如同以色列、南韓 、新加坡等國一樣) 以上是就陸軍該有的至少也可用在防守自保的戰力而言。台海開戰,不是完全不會發生地 面戰,可能規模不大(畢竟能上岸的共軍人數也不多),但總是會有些單位比較衰遇到。 如果不存著「完全不可能有地面戰」的過度自信心理而輕忽,那麼役男們都有認真練到該 有的戰法,「萬一」自己的單位在戰時遇到敵軍,自己就有更多生存機會,有益無害,也 是真正為了入伍同胞的生命著想,不短視近利,或只是禱告「自己不會遇到、自己不會遇 到--來短視地為了爽而在平時主張『義務役期4個月很夠了啦』」。 反之若輕忽認為只須4個月混過去即可--教召固然不太教召4個月退伍者,但是戰時動員召 集時這些人照樣須入伍,就閃不了了。如果這其中有些人夠衰,其單位不幸遇上小股共軍 ,到時候這些輕忽的人原本以為爽到的利息,全部會連本帶利用命為代價還回去。有識之 士要避免這種悲劇,才疾呼4個月太荒唐,制度不能這麼短視以為義務役期只有4個月沒什 麼壞處。 至於俄軍動員兵的14天,當然是荒唐到就算網路自學也沒屁用,這麼短的時間,接戰時戰 場槍聲大作時腦子一片空白,14天自學的內容大致全忘了。所以如bota網友說的,俄軍去 學「如何向烏軍投降,不要被烏軍誤解」更實際。花14天自學原文說的戰鬥(甚至還不算 戰術)「內容」不是不行,但只是自欺欺人「我學了」但其實根本還沒記住。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.223.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664089915.A.07B.html

09/25 15:17, 1年前 , 1F
兩週可以練一下肌力,然後每天慢跑3k~5k,逃兵、投
09/25 15:17, 1F

09/25 15:17, 1年前 , 2F
降都很需要體能,臨時抱佛腳總比什麼都不做好
09/25 15:17, 2F

09/25 15:17, 1年前 , 3F
然後還有戒菸戒酒
09/25 15:17, 3F
如果平常沒跑步習慣,3000公尺(遑論5000公尺)要練一陣子才有體能跑這種距離且成績 及格(不是慢慢拖死狗「走」完),不然會跑沒幾百公尺就喘到無法再跑,這對動員兵不 論是要撤退、要逃跑保命--千萬不要滿腦子想說用坐軍用車離開解決,車輛目標反而在追 擊的敵軍眼中很顯眼,優先吃標槍、星光而車毀人亡。雙腿還是有時候有不可取代性--的 機動性都大大不利。這種體能提升速度無法違逆生理,想速成急也沒用,揠苗助長硬操反 而會出事。

09/25 15:25, 1年前 , 4F
兩周再怎樣都太短了
09/25 15:25, 4F

09/25 15:28, 1年前 , 5F
照目前資訊來看,他們的兩周搞不好都在徒步行軍
09/25 15:28, 5F

09/25 15:34, 1年前 , 6F
不過烏東徒步可能還比搭車安全了
09/25 15:34, 6F

09/25 15:35, 1年前 , 7F
車輛是明顯優先目標
09/25 15:35, 7F

09/25 15:36, 1年前 , 8F
大家當過兵都知道就是一年底線 當初改成4個月 那些
09/25 15:36, 8F

09/25 15:36, 1年前 , 9F
決定的人叫做瀆職
09/25 15:36, 9F
※ 編輯: PTTHappy (101.137.223.57 臺灣), 09/25/2022 15:50:04

09/25 15:48, 1年前 , 10F
所以現在行軍1500公里當作訓練啊 至少有腳力
09/25 15:48, 10F

09/25 15:51, 1年前 , 11F
是的~步兵行軍需要練練~但"砲兵行軍"的效益就太低了
09/25 15:51, 11F

09/25 15:52, 1年前 , 12F
先前眾人是對國防部天才的"砲兵行軍"側目..
09/25 15:52, 12F

09/25 15:59, 1年前 , 13F
就偉小寶入宮前一天練功呀,練了九死一生,不練……
09/25 15:59, 13F

09/25 16:01, 1年前 , 14F
步兵行軍能練體能砲兵行軍不能練體能?你該不會有
09/25 16:01, 14F

09/25 16:01, 1年前 , 15F
砲兵不需要體能抗砲的錯覺吧?都是練體能哪有差
09/25 16:01, 15F

09/25 16:02, 1年前 , 16F
走路和跑步練的又不只是腳,全身都有練到的。
09/25 16:02, 16F

09/25 16:04, 1年前 , 17F
砲兵當然平常也該跑跑3000m/拉單槓/伏地挺身 練體能
09/25 16:04, 17F

09/25 16:05, 1年前 , 18F
是指行軍這個"種類"就效益太小了~"推著火砲"走20km?
09/25 16:05, 18F

09/25 16:06, 1年前 , 19F
要練用走的可以,也要練怎麼上下車吧
09/25 16:06, 19F

09/25 16:07, 1年前 , 20F
固然若有需要戰時就推著走 但平常特地練走長途的效
09/25 16:07, 20F

09/25 16:08, 1年前 , 21F
益低 有這行軍時間不如多改練其他砲兵專業技能更佳~
09/25 16:08, 21F

09/25 16:15, 1年前 , 22F
EX:當軍卡被擊毀時如何使用一般車輛牽引砲座
09/25 16:15, 22F

09/25 16:16, 1年前 , 23F
但依兵科作用不同 步兵練行軍的效益是比砲兵練更高~
09/25 16:16, 23F

09/25 16:42, 1年前 , 24F
打仗的輕步兵不是用走的,是用狂奔的速度在戰場移動
09/25 16:42, 24F

09/25 16:42, 1年前 , 25F
,現代戰爭更需要體能。
09/25 16:42, 25F

09/25 17:02, 1年前 , 26F
在烏東奔跑的步兵 也只是炮灰了
09/25 17:02, 26F

09/25 17:02, 1年前 , 27F
炮火平推時 往後跑的體能很重要沒錯
09/25 17:02, 27F

09/25 17:08, 1年前 , 28F
@kuma 能否補問一下:要反駁據傳軍方將2級艦分2類不
09/25 17:08, 28F

09/25 17:08, 1年前 , 29F
同用途(防空/反潛)的立場 有力的理由可用"這樣分開
09/25 17:08, 29F

09/25 17:09, 1年前 , 30F
用途 會讓各個單一艦的防護功能不全 易有防守隱憂"
09/25 17:09, 30F

09/25 17:11, 1年前 , 31F
嗎?我只想到這個理由 想問你有否其他哪些理由可用呢
09/25 17:11, 31F

09/25 17:20, 1年前 , 32F
阿災 我不知為什麼要分兩型
09/25 17:20, 32F

09/25 17:21, 1年前 , 33F
西方2000噸通常是全面打雜,沒分功能
09/25 17:21, 33F

09/25 17:23, 1年前 , 34F
056雖然有分基本巡護型 反潛型
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09/25 17:23, 1年前 , 35F
二級艦的大小是有上限的,考量那個上限還要要求防
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09/25 17:23, 1年前 , 36F
空,大概也做不了什麼事情。
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09/25 17:23, 1年前 , 37F
但那是因為它只1400噸
09/25 17:23, 37F

09/25 17:24, 1年前 , 38F
2000多噸應該點防空 反艦 反潛可以全都要
09/25 17:24, 38F

09/25 17:25, 1年前 , 39F
我也不覺得反潛型就會放棄劍二防空
09/25 17:25, 39F

09/25 17:25, 1年前 , 40F
因為連700噸塔江都有防空
09/25 17:25, 40F

09/25 17:26, 1年前 , 41F
就算防空型也不太可能用2000噸上海弓
09/25 17:26, 41F

09/25 17:26, 1年前 , 42F
那區分防空反潛 其實看不出有啥明顯差異
09/25 17:26, 42F

09/25 17:27, 1年前 , 43F
最後應該都一樣塞劍二雄風76砲
09/25 17:27, 43F

09/25 17:28, 1年前 , 44F
那新聞也未必是真的 沒啥好說 就再看看
09/25 17:28, 44F

09/25 17:28, 1年前 , 45F
防空型可能取消機庫.飛行甲板跟反艦彈,擠出空間來
09/25 17:28, 45F

09/25 17:29, 1年前 , 46F
裝防空彈
09/25 17:29, 46F

09/25 17:31, 1年前 , 47F
不太可能取消反艦彈與飛行甲板
09/25 17:31, 47F

09/25 17:31, 1年前 , 48F
連塔江都有後方整補甲板
09/25 17:31, 48F

09/25 18:22, 1年前 , 49F
十分感謝kuma等網友~我大致把各疑惑點都搞懂後 會想
09/25 18:22, 49F

09/25 18:23, 1年前 , 50F
反映給立委(是否被理睬就不是我顧及的了)監督軍方~
09/25 18:23, 50F

09/25 18:26, 1年前 , 51F
因此2000噸級(不到3k噸)大致是:蜂眼+劍二雄風76砲+
09/25 18:26, 51F

09/25 18:28, 1年前 , 52F
S-70C?我反映看看~
09/25 18:28, 52F

09/25 18:32, 1年前 , 53F
砲兵應該練重訓為主,扛彈藥跳砲操比較不會累。美軍
09/25 18:32, 53F

09/25 18:32, 1年前 , 54F
ACFT第一個測驗滿分士兵就山地師砲兵
09/25 18:32, 54F

09/25 18:33, 1年前 , 55F
該員入伍前就是練健力的
09/25 18:33, 55F

09/25 18:34, 1年前 , 56F
@Ral 是的~砲兵要練的體能種類跟練行軍的關聯太小了
09/25 18:34, 56F

09/25 18:36, 1年前 , 57F
明年就要開工造了,設計圖大概已經定案
09/25 18:36, 57F

09/25 19:04, 1年前 , 58F
@kuma @rom 上方kuma說的雄風是哪一型(有限定嗎)?
09/25 19:04, 58F

09/25 19:08, 1年前 , 59F
雄二雄三都可以吧? 噸位更小的塔江都能裝了
09/25 19:08, 59F

09/25 20:06, 1年前 , 60F
謝謝rom~
09/25 20:06, 60F

09/26 12:10, 1年前 , 61F
炮兵其實可以参考《美國海豹突擊隊教你反恐逃生密技
09/26 12:10, 61F

09/26 12:10, 1年前 , 62F
100招》裡面No.10跟《美國海豹突擊隊教你災難求生密
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09/26 12:10, 1年前 , 63F
技100招》No.3這兩個體能訓練方法,用沙包來進行訓
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09/26 12:10, 1年前 , 64F
練,跑-打-跑的方式,強化肌肉耐力跟心肺,持續打沙
09/26 12:10, 64F

09/26 12:10, 1年前 , 65F
包三分鐘,然後全力衝刺跑一英里(7分內完成),;
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09/26 12:10, 1年前 , 66F
然後在放下沙包,持續往沙包揮擊三分鐘,然後再衝刺
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09/26 12:10, 1年前 , 67F
跑一英里(7分鐘內完成);最後揹起沙包(沙包約35-
09/26 12:10, 67F

09/26 12:10, 1年前 , 68F
40公斤)走一分鐘,在再衝刺跑一英里(7分內完成。
09/26 12:10, 68F

09/26 12:10, 1年前 , 69F
這樣可以同時訓練肌耐力跟心肺。我自己實測,半小時
09/26 12:10, 69F

09/26 12:10, 1年前 , 70F
內完成這些訓練,半個小時可以消耗900-1000大卡,非
09/26 12:10, 70F

09/26 12:10, 1年前 , 71F
常高效的運動。
09/26 12:10, 71F

09/27 15:35, 1年前 , 72F
樓上你說的這種活動要本身有一定體能才行......。
09/27 15:35, 72F
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