Re: [新聞] 矢板明夫：俄烏戰進入「垃圾時間」 中國將成下一個「全民公敵」

看板Military作者 (后里大谷翔平)時間1年前 (2022/09/12 23:54), 1年前編輯推噓53(53推 0噓 119→)
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※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言： : 早就說過了俄羅斯的軍隊在烏克蘭已經是一群費留之師 : 其用戰也貴勝，久則鈍兵挫銳，攻城則力屈，久暴師則國用不足。 : 夫鈍兵挫銳，屈力殫貨，則諸侯乘其弊而起，雖有智者，不能善其後矣。 : 現在俄羅斯就是陷入暴師國用不足 : 諸侯乘其弊而起的困境 : 很明顯的，諸侯就是美國跟那些華約國家 : 在北約裡面最敢衝的就是那些華約國家了 : 我之前就說過 : 俄羅斯出兵已經犯了所有兵家大忌 : 出兵的那一天就注定要失敗 : 最近戈巴契夫死了 : 戈巴契夫被政變兩次 : 不過至少有個善終 : 普丁可能要羨慕一下戈巴契夫的下場了 : 我們可以參考一下他同行的下場來討論普丁的未來 : 1.西奧賽古 : 1989年12月21號 : 西奧賽古發動群眾舉行挺西大會 : 結果呼口號時，一位老兄喊出"打到西奧賽古" : 瞬間把挺西大會變成倒西大會 : 然後現場就暴動了 : 老西出動軍警鎮壓，結果軍警叛變 : 第二天老西就被暴民逮捕了 : 12月25號直接被判槍決 : 結果劊子手還沒趕到現場 : 旁邊士兵已經等不及，把西奧賽古崩了 : 2.海珊 : 第一次波斯灣戰爭老美沒下狠手 : 讓老布希落選 : 第二次波斯灣戰爭就下台了 : 最後是被人從狗洞挖出來吊死 : 伊拉克我記得當時軍力號稱世界第四吧? : 現在俄羅斯是號稱世界第二 : 3.格達費 : 2011年聯合國要制裁格達費 : 利比亞的鐵桿兄弟中國跟俄羅斯棄權 : 同年國內爆發示威 : 格達費逃回家鄉，躲在水溝裡被一群暴民挖出來之後打死曝屍 : 4.馬可仕 : 靠著暗殺及作票當總統 : 最後作票做到太離譜 : 群眾已經殺到馬拉坎南宮了 : 最後美國人安排流亡夏威夷 : 馬可仕死後 : 兒子跟老婆還跑回菲律賓當選議員跟總統 : 綜合幾個特點 : 普丁必須注意幾個地方 : 1.不要再隨便辦大型取暖活動，有可能台下有人情不自禁喊出心裡話 : 到時軍警叛變，就麻煩了 : 2.見好就收，第一次波斯灣戰爭老布希沒弄死海珊 : 海珊就應該趕緊流亡，至少有善終的機會 : 看看戈巴契夫，雖然活得很憋屈，至少善終 : 3.俄羅斯當年跟中國見到風向不對就可以切割利比亞 : 現在俄羅斯有麻煩了 : 當年你們對別人落井下石，別人現在也會對你落井下石 : 4.緊要關頭美國人還是可以給你生活保障的 : 不過不是每個人都有本事像馬可仕家族一樣屌 : 普丁已經失去見好就收的時機了 : 所以他不會有像海珊一樣的第二次機會 : 現在他的軍隊不斷戰敗 : 到時國內如果不小心產生集會遊行 : 以前調軍隊鎮壓可以 : 可是當他聲望低落時 : 隨便調軍隊鎮壓，很大機率會兵變 : 所以他現在的明燈，談好條件，找個地方流亡 : 在控制下的流亡 : 會比由一群暴民叛軍發動的政變安全多了 幫原Po補充幾個點 歷史上俄國在近一百年之間 已經發生兩次因為戰敗政權而被推翻的案例 上次是蘇聯在阿富汗栽了個跟頭就解體了 再上一次則是沙皇在一戰戰敗與死傷慘重 人民發動革命把沙皇整個家族滅掉成立蘇聯 這次普丁很有可能步入這些政權的後塵 甚至就像明居正老師所說的莫斯科之春有可能發生 俄羅斯出現憲政上改革(就像二戰後的德國、日本) 正式進入民主化並接受國際秩序 這種事不是沒有機會發生 俄羅斯已經出現不少反對黨領袖 甚至他們的人民確實有民主的基因(跟中國的黃俄孝子比是多很多啦~) 人類近代歷史上已經出現三次民主化運動 前一次是東歐劇變(俗稱蘇東坡) 這還不包括2010年代阿拉伯之春 這一次俄國如果再出來的話 就是人類第四次民主化運動 我是高度期待俄羅斯可以因為這次戰爭的教訓 把獨裁者推翻並正式進入民主化 -- https://i.imgur.com/UXqUiKP.jpg
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推
09/12 23:56, 1年前 , 1F
推！
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09/12 23:57, 1年前 , 2F
推
09/12 23:57, 2F
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09/12 23:58, 1年前 , 3F
很難，他們人民一堆大斯拉夫主義
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為了防止這種事發生 所以送死的都是邊陲地區的
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莫斯科科人跟聖彼得堡人無感 不會政變
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只要不動員精華區天龍人 死幾萬只是正常能量釋放
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只要廣大農民不起義，邊疆小民族才是值得關注的地方
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大XX主義存在一天，就是獨裁者的溫床。換誰都沒用
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不可能啦 中國會讓普丁倒?????
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劉仲敬認為總動員會讓支持普丁的寡頭們失去金錢跟實
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推
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真的發生了 中國就剩北韓可以抱團取暖了
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推
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俄羅斯第二共和成立後再倒一次
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力，所以不可能做，我認為還沒到推翻普丁的時間
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這個體制目前還看不出瓦解的可能性
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中國在乎的 不是普丁倒不倒 是戰後俄國新政權是否
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仍是反美同路人
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我覺得還需要一場大勝利，陸地上可能不會再有這樣的
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機會，所以我是在想針對黑海艦隊有沒有機會
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可能備胎方案是支持其他反愛西方鷹派上台
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俄國仍龐大其實很難倒 只是領導換人做
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寡頭們在乎的也不是民主 是在繼續掌權
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推
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所謂民主化現代化 其實都是很空泛的詞...
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比如說 蘇聯解體後的俄羅斯 算不算民主化?
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拿到美國各種支援的烏克蘭 算不算現代化?
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推
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其實俄羅斯人是很實力主義的，勝者為王敗者為寇
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拿著空泛的名詞去指責別人 其實就是單純的鬥爭而已
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這次普丁栽這麼大一個跟頭，要看它內部輿論能控制
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到什麼地步，控制不好的話被拉下台不是不可能
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所以它們內部才要各種壯膽內宣，獨裁國家的通病
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葉爾欽調兵砲轟國會大廈，屌不屌？
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推
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日本德國戰前也很大XX主義啊 哪有差
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除非人民生活艱困和累積龐大的不滿 不然不可能
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推
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不過大規模的草根革命不太可能，更有可能是被政敵拉
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下台，後續發展就要看繼任者的態度
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我想現在CIA應該正在面試很多人
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用綠卡跟美金面試
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推
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我覺得有困難 因為之前民主化失敗 反而讓獨裁者可以
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恐嚇人民：你想回去過葉爾欽時代的生活嗎？
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還有 93 則推文
還有 1 段內文
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09/13 01:03, 1年前 , 133F
小弟淺見認為民主要大家都民主才玩得下去
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黑命貴LGBT政治正確下的民主也不是什麼好東西就是了
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不然一個獨裁國去影響民主國，民主國不可能用純民主
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的方式去反制跟應對
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必定會需要動用一些與民主相悖的方式去反制
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藉此維護有限的民主或是守護相對的民主
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推
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北韓是靠以前蘇聯灑幣時期遺產跟現在中俄接濟
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不然以前北韓經濟是比南韓好的
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因為獨裁國可以利用民主的漏洞去影響該國民主
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(假如民主國不做任何限制的話
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基輔羅斯整個滅掉了啊 不然伊拉克要不要緬懷一下
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但是用一些手段去限制就已經跳脫民主手段了，只能說
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必要之惡
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推
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所以說俄現在經濟還能運行 我覺得只是暫時的
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跟世界長期脫節 很多問題才會陸續顯現
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除非打算回去過兩百年前未現代化的生活
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推
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想多了 民族主義大旗舉起來 萬事ok
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09/13 01:13, 1年前 , 150F
有能源貿易 但長期被制裁 久了就參考伊朗吧
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好想看看
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推
09/13 01:15, 1年前 , 152F
推簽名檔，好懷念T-ara。
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推
09/13 01:36, 1年前 , 153F
這時間點應該稱為十月革命？
09/13 01:36, 153F
推
09/13 02:08, 1年前 , 154F
要等會緬懷USSR那票老人死光吧
09/13 02:08, 154F
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09/13 02:12, 1年前 , 155F
歐美經濟發展的好會認為體制有差異吧
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推
09/13 02:48, 1年前 , 156F
很多國家人民沒有民主的血液，不用期待他們會民主
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09/13 02:48, 1年前 , 157F
化。普丁也是投票選出來的啊，俄羅斯人就沒有民主
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09/13 02:48, 1年前 , 158F
的血液……
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推
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有投票不等同於民主 對於會暗殺其他候選人的投票
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我個人不認同這是民主
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推
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最好的結果是俄國裂解成更多中等國家，銷毀核武，
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09/13 06:07, 1年前 , 162F
安理會席位換人或直接少一席
09/13 06:07, 162F
推
09/13 08:14, 1年前 , 163F
有點難，他們是因為打輸才推翻，而不是因為攻打這
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09/13 08:14, 1年前 , 164F
件事
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推
09/13 08:31, 1年前 , 165F
還在安理會...那種過時的垃圾就別再拿出來討論了
09/13 08:31, 165F
推
09/13 08:38, 1年前 , 166F
頂多普丁被搞死 鵝國要整個真正民主化很難
09/13 08:38, 166F
→
09/13 08:53, 1年前 , 167F
安理會只是中俄兩個流氓作秀
09/13 08:53, 167F
→
09/13 08:53, 1年前 , 168F
騙國內韭菜的地方
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推
09/13 10:50, 1年前 , 169F
不會民主化 普丁的出現只是那個環境必然的結果
09/13 10:50, 169F
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09/13 10:51, 1年前 , 170F
送上繳刑台或槍決大概已經定案 但基本不會改變
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09/13 10:53, 1年前 , 171F
只是幾年後在來一次 俄國靠天然資源為主體
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09/13 10:53, 1年前 , 172F
就註定只能由少數的獨裁暴力團體輪流掌權
09/13 10:53, 172F
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