[分享] 周子定評論韓國KF21

看板Military作者 (Clang++)時間1年前 (2022/08/20 22:02), 1年前編輯推噓26(26推 0噓 108→)
留言134則, 30人參與, 1年前最新討論串1/1
https://www.youtube.com/watch?v=2LdPTmCNrMw
先講結論好了，他不認為 KF21算得上真正的第五代戰機 原因 1.匿蹤性能還不到位。內置彈艙沒有，雷達罩跟艙口蓋都 沒有鋸齒處理，蒙皮連結也沒有做好。 很多細節上的技術都不到位。 2. 還沒有超音速巡航能力，雖然官方沒說，但是看到發動機大概就知道了 他是採用F18現在的發動機，但是重量卻比F18重，如果沒有特別的改版 可以合理懷疑沒有超音速巡航能力。 他這台應該比較像是將目前的技術產品化的成品。 (像就現在遊戲都拆成DLC一樣) 預計要等下一台戰機才會慢慢補齊合格的第五代戰機標準 不過他們的作法比日本的心神聰明，不要讓自己的驗證機的研發成本浪費。 將現行技術產品化來獲利。也是不錯的作法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.19.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1661004145.A.DB0.html ※ 編輯: Clangpp (220.141.19.96 臺灣), 08/20/2022 22:03:47
推
08/20 22:04, 1年前 , 1F
他本來就不是以第五代戰機為目標
08/20 22:04, 1F
推
08/20 22:04, 1年前 , 2F
這頂多4.5+左右而已
08/20 22:04, 2F
→
08/20 22:07, 1年前 , 3F
我的說法是4.87代
08/20 22:07, 3F
→
08/20 22:08, 1年前 , 4F
本來就知道放棄5代了 因為市場地位
08/20 22:08, 4F
→
08/20 22:08, 1年前 , 5F
目標經濟規模量產價6000萬美元
08/20 22:08, 5F
→
08/20 22:08, 1年前 , 6F
還要好維護 不怕塗料剝落就空調護膚
08/20 22:08, 6F
→
08/20 22:09, 1年前 , 7F
既不上塗料 那細節有沒有處理也沒啥差別
08/20 22:09, 7F
→
08/20 22:09, 1年前 , 8F
不過其實跟心神來比不太準確，
08/20 22:09, 8F
→
08/20 22:10, 1年前 , 9F
實際上KF-21大量使用洛克西德馬丁給的技術
08/20 22:10, 9F
→
08/20 22:10, 1年前 , 10F
超巡對工作馬沒有太大意義
08/20 22:10, 10F
→
08/20 22:10, 1年前 , 11F
心神從頭到尾自製的比例比他高很多
08/20 22:10, 11F
→
08/20 22:10, 1年前 , 12F
就是賭匿蹤性能要超越4代半這樣 還真有可能變成4.87
08/20 22:10, 12F
→
08/20 22:10, 1年前 , 13F
代…
08/20 22:10, 13F
→
08/20 22:11, 1年前 , 14F
板主說的沒錯 心神重點是驗證自主技術
08/20 22:11, 14F
推
08/20 22:11, 1年前 , 15F
想想F22跟F35，憑美國採購規模都無法把單價壓到可以
08/20 22:11, 15F
→
08/20 22:11, 1年前 , 16F
但KFX是拿成熟技術來兜 當然直接上
08/20 22:11, 16F
→
08/20 22:11, 1年前 , 17F
把F15、F16，日韓兩國自己搞的機體，加上兩國的機
08/20 22:11, 17F
→
08/20 22:11, 1年前 , 18F
隊規模，現階段不太可能追上F35，成本太驚人，還不
08/20 22:11, 18F
→
08/20 22:11, 1年前 , 19F
如多訂F35
08/20 22:11, 19F
→
08/20 22:12, 1年前 , 20F
心神幾乎整架都是日本自行開發出來的技術
08/20 22:12, 20F
→
08/20 22:13, 1年前 , 21F
F35機體不貴了 但貴在匿蹤設計導致維護複雜
08/20 22:13, 21F
→
08/20 22:13, 1年前 , 22F
也就是肥閃已買得起 但不好養
08/20 22:13, 22F
→
08/20 22:15, 1年前 , 23F
真匿蹤導致機體不能多做維修艙門
08/20 22:15, 23F
→
08/20 22:15, 1年前 , 24F
且艙門不能隨便開，有匿蹤填縫料與貼片
08/20 22:15, 24F
→
08/20 22:16, 1年前 , 25F
避免多做艙門 代價就從某艙門一路拆進去
08/20 22:16, 25F
→
08/20 22:16, 1年前 , 26F
才能摸到想檢修的東西
08/20 22:16, 26F
→
08/20 22:17, 1年前 , 27F
之前F35B炫耀可動尾管往下轉的洞能讓技師好檢修
08/20 22:17, 27F
→
08/20 22:18, 1年前 , 28F
但4代機笑而不語 直接開艙門什麼都好修
08/20 22:18, 28F
→
08/20 22:18, 1年前 , 29F
你們真5代姬太難搞 才需要這種秘技
08/20 22:18, 29F
→
08/20 22:47, 1年前 , 30F
韓國人的市場定位很清楚
08/20 22:47, 30F
→
08/20 22:48, 1年前 , 31F
2020年代買不起/不到F-35但又不想停留在4代機的國家
08/20 22:48, 31F
推
08/20 22:49, 1年前 , 32F
可以當低配大量工作馬還是有一定價值吧
08/20 22:49, 32F
→
08/20 22:50, 1年前 , 33F
他只要號稱比F-35以外任何一款外銷戰機更強就有市場
08/20 22:50, 33F
推
08/20 22:55, 1年前 , 34F
用F16的錢圓F35的夢( x
08/20 22:55, 34F
推
08/20 22:56, 1年前 , 35F
心神比KF21，能這樣比喔，哈哈。
08/20 22:56, 35F
→
08/20 22:57, 1年前 , 36F
這不是都知道的事嗎
08/20 22:57, 36F
推
08/20 23:09, 1年前 , 37F
本來就不是五代機 沒有向量噴嘴還在自吹五代機的就
08/20 23:09, 37F
→
08/20 23:09, 1年前 , 38F
是中國
08/20 23:09, 38F
→
08/20 23:12, 1年前 , 39F
周子定也是故意這樣講 刷流量而已
08/20 23:12, 39F
還有 55 則推文
→
08/21 00:44, 1年前 , 95F
中華民國軍工技術不輸韓國吧
08/21 00:44, 95F
→
08/21 00:46, 1年前 , 96F
聽說T50就是漢翔的人做的
08/21 00:46, 96F
推
08/21 00:50, 1年前 , 97F
超巡還是有機會的 f414旁通比只有0.25 只要四萬呎
08/21 00:50, 97F
→
08/21 00:50, 1年前 , 98F
以上重量和升阻比控好應該能有條件超巡
08/21 00:50, 98F
→
08/21 00:53, 1年前 , 99F
至於飛機定位 韓國就直接說是4.5代機 先求能夠運作
08/21 00:53, 99F
→
08/21 00:53, 1年前 , 100F
升級再慢慢加上去
08/21 00:53, 100F
推
08/21 00:55, 1年前 , 101F
就算是系統廠 做出來也很不錯了
08/21 00:55, 101F
→
08/21 01:13, 1年前 , 102F
周子定講的第二點，若照維基百科數據，KF-21的空種
08/21 01:13, 102F
→
08/21 01:14, 1年前 , 103F
和最大起飛重量都比超級大黃蜂低，所以正常起飛重量
08/21 01:14, 103F
→
08/21 01:15, 1年前 , 104F
應該也會較低，如此推重比會優於F18E/F，且F18E/F的
08/21 01:15, 104F
→
08/21 01:17, 1年前 , 105F
機翼有設計問題造成氣動阻力高於預期，都不利於維持
08/21 01:17, 105F
→
08/21 01:19, 1年前 , 106F
速度。KF-21在洛馬指導下若機體結構外型都過關，飛
08/21 01:19, 106F
→
08/21 01:20, 1年前 , 107F
超蟲有艦載設計要加固的呆重
08/21 01:20, 107F
→
08/21 01:20, 1年前 , 108F
行表現應該優於超級大黃蜂。
08/21 01:20, 108F
→
08/21 01:49, 1年前 , 109F
不一定 5代機外型因為要降RCS 氣動構型反而不如4代
08/21 01:49, 109F
→
08/21 01:50, 1年前 , 110F
F-22 F-35 那些超機動能力有很大一部分是靠暴力引擎
08/21 01:50, 110F
推
08/21 01:56, 1年前 , 111F
超蟲氣動是妥協後的版本，KFX正常開發應不至於會輸
08/21 01:56, 111F
推
08/21 07:25, 1年前 , 112F
人家也沒說自己現在是五代。韓表示要在2032第三梯
08/21 07:25, 112F
→
08/21 07:25, 1年前 , 113F
次才會安裝F35同等EOTS。
08/21 07:25, 113F
→
08/21 07:32, 1年前 , 114F
引擎要靠老美 是不是五代還是問老美比較快@@
08/21 07:32, 114F
→
08/21 07:33, 1年前 , 115F
洛馬:這問題我可以現在回答 但我想做生意
08/21 07:33, 115F
推
08/21 08:36, 1年前 , 116F
就是一台成熟套件拼起來的四代半戰機，然後小修小補
08/21 08:36, 116F
→
08/21 08:36, 1年前 , 117F
來儲備韓國自己的研發能量吧。
08/21 08:36, 117F
推
08/21 08:37, 1年前 , 118F
kf-21的定位不是把韓國現有的幽靈跟小老虎替換掉嗎
08/21 08:37, 118F
→
08/21 08:37, 1年前 , 119F
？
08/21 08:37, 119F
推
08/21 08:54, 1年前 , 120F
對，他的用處就是未來要替換韓國空軍的F4和F5
08/21 08:54, 120F
推
08/21 09:27, 1年前 , 121F
在ROKAF內部定位 類似IDF在ROCAF裡面的腳色(?)
08/21 09:27, 121F
→
08/21 09:27, 1年前 , 122F
只是他們高配有比F16更多更好的東西可以玩
08/21 09:27, 122F
→
08/21 09:53, 1年前 , 123F
韓國好歹有多國現有技術可以引進/抄，台灣只能看
08/21 09:53, 123F
→
08/21 09:54, 1年前 , 124F
美國到底要不要幫忙了
08/21 09:54, 124F
→
08/21 10:12, 1年前 , 125F
韓國高配可是有F35真五代機
08/21 10:12, 125F
推
08/21 10:28, 1年前 , 126F
台灣不一定能買到F-35 ADF的定位很難拿捏
08/21 10:28, 126F
推
08/21 10:34, 1年前 , 127F
施之前在節目上是說有些事情美方不希望你(有能力)拿
08/21 10:34, 127F
→
08/21 10:34, 1年前 , 128F
F16去做，那就只能自己改IDF去做
08/21 10:34, 128F
→
08/21 10:46, 1年前 , 129F
ADF定位其實不難拿捏 做的到哪裡就哪裡
08/21 10:46, 129F
→
08/21 10:48, 1年前 , 130F
不是自己想要高就能高
08/21 10:48, 130F
→
08/21 11:04, 1年前 , 131F
南韓曾要求多項關鍵技轉也被拒絕了
08/21 11:04, 131F
→
08/21 11:05, 1年前 , 132F
意思是美帝可以幫你 但上限它決定
08/21 11:05, 132F
→
08/21 11:05, 1年前 , 133F
不是你自己想要什麼定位就怎樣
08/21 11:05, 133F
推
08/21 11:20, 1年前 , 134F
所以我才會說比起KF21, IDF並不遜色
08/21 11:20, 134F
‣ 更多 Clangpp 的文章
文章代碼(AID): #1Z0Ebnsm (Military)