[討論] 有關烏東的烏克蘭國土防衛軍的補充

看板Military作者 (真理報)時間1年前 (2022/05/28 14:37), 編輯推噓34(35推 1噓 174→)
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前 拙述 的華盛頓郵報 報導有關國土防衛軍的事 大概作些補充 一開始有零星負面消息出來 是四月底五月初的事 其實順著時間來看，二月底開戰時 主要拼搏的戰場都是在基輔和烏南 烏東都是俄軍偏師，加上戰法笨拙 壓力相對小 （還能說自己是在打獵） 等到基輔撤軍，戰場重心轉來頓巴斯 俄軍也改弦易轍 從 輕敵躁進 改為 優勢火力洗地後的 機步併進，步步為營 拔據點 烏軍輕步兵偷襲的游擊戰術便無從施展 正面對決其實就是拼裝備和資源 國土軍的雜音就開始出來了 115旅 https://youtu.be/Vj9lH00pK-M
一營一連抱怨沒有支援和裝備 https://youtu.be/Bac5Q2wvIT4
三營某排抱怨沒有支援和裝備 https://www.youtube.com/shorts/TlQ7bxzn0no 拒戰逃兵被追捕關押 https://www.youtube.com/watch?v=Ph5LF01jk7Q
逃兵家人對媒體控訴不公平的待遇 https://youtu.be/mc3ll5w_FJk
而115旅官方的回應 （我們裝備完整，補給充足） （那些抱怨的都是逃兵！！） 再來就是發生在烏西徵兵辦公室的一些「意見不合」 https://youtu.be/R6j557-S6uo
https://youtu.be/TD7jWWkQ38c
一群 烏女 越想越不對勁，直接去徵兵辦公室砸店 說為什麼親人要被派出境（去烏東） https://www.theglobeandmail.com/world/article-russia-ukraine-war-conscription-protest/ 記者對該事件的報導 官方回說那都是俄羅斯特務的造謠 烏克蘭上下萬眾一心，絕不會發生這種事 而且國土軍的人都有充足的訓練和完整的裝備 https://www.youtube.com/watch?v=rDpbhjDcgu8
另一群不想國土軍親人被派去當活靶的家屬 https://youtu.be/iXu1JwsBu_I
第46獨立步槍營二連 他們抱怨一開始說是戍守紮波羅熱 結果被調派到 頓巴斯，佐路提旁的 卡捷里尼夫卡 （這地方差不多是俄軍大砲照三餐洗的地方） 沒有正常的武器和補給 他們在戰鬥中撤離陣地，現在將被記錄為逃兵。 https://youtu.be/JzEbvUlqV6w
14旅二營殘部抱怨沒有支援和裝備 https://youtu.be/uzfLsXOTaaE
步兵旅抱怨用步槍對抗大砲和多管火箭 https://youtu.be/YowXHgFfbKY
58摩步旅13營抱怨沒有裝備 https://youtu.be/Ko0m6RQPXbI
14營拒絕戰鬥 https://youtu.be/fJlTkjSQAEI
抱怨補給 https://youtu.be/Gk6vzwAoygg
嗆上司，沒重裝備支援不想當活靶 而且士兵嗆主官管嗆到一半 還有其他士兵拿手機來錄主官管的臉…… 軍隊管制手機其實也是有必要性 俄軍方面也有注意到國土軍的「特殊情形」 https://t.me/intelslava/29632 「國土軍已經擴軍到等同原先正規軍的規模」 「而且遭受內部或外部因素多重打擊」 -國土軍成員都沒有按時關餉 即使有支付，也和原先承諾的金額不符 -國土軍的野戰加給明顯低於正規部隊 -來自烏克蘭西部的國土軍大部被派往前線 但沒有配備重武器，也沒有護具 （防彈衣和頭盔需自費，只撥補輕兵器） （很少有榴彈發射器和反坦克武器） -沒有對國土軍進行任何戰鬥訓練 （這明顯是唬爛，明明有半小時30發子彈的AK47訓練） -在前線使用國土軍最的方法就是作誘餌，吸引炮兵火力； -損失慘重，因此越來越多的成員拒絕戰鬥 我相信大部份國土軍的成員都是愛國的 只是不能接受被不公平的對待 另一方面也是一種教訓 戰爭時，選擇加入哪個軍種的部隊來報效國家也是很重要的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.128.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653719834.A.083.html
推
05/28 14:42, 1年前 , 1F
如果是真的，烏軍可能要想辦法解決一下問題，不然
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越鬧越大對戰事也不是好事
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推
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現代的話不好說，不過二戰的德軍常常在一個團兵力
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裝備僅剩1/3的時候也誓死如歸的迎戰蘇聯紅軍和美英
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聯軍，我非常好奇這種精神是怎麼來的。
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推
05/28 14:48, 1年前 , 6F
果然俄軍開始加大烏東力度之後問題就開始出來
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05/28 14:49, 1年前 , 7F
這也很好理解，對烏東原本的正規軍來說也是他們沒遇
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過的規模
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而且對於成立沒有多久又沒有足夠訓練的部隊來說會這
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不意外
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至於說烏軍高層要怎麼解決這問題，說真的很難解，畢
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05/28 14:52, 1年前 , 12F
竟目前烏克蘭在資源分配上還是很混亂的
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推
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需要拉烏西民兵到頓巴斯 減員速度應該很慘烈
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05/28 14:56, 1年前 , 14F
已經不是填補缺損 完全是當炮灰用
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就目前來說是這樣沒錯
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這也是戰爭進入到消耗戰後會發生的可怕現象
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烏軍看來真的要敗了 俄國好好打依然是世界第二
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俄軍也看上這點，所以在很多地方大玩牽制，就是要避
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免這些轉到烏東去，讓烏軍繼續消耗
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別的先不講，看到軍餉加給不同誰都會不爽
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推
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俄國開局噴掉上百架戰機 上萬士兵還能這樣打
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家底真的很厚 烏軍硬是凹成46開很強了
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推
05/28 15:03, 1年前 , 23F
蘇聯遺產本來就很多 XD
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推
05/28 15:04, 1年前 , 24F
不過真要把這些人放到烏東去不是不行，但頂多守二線
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推
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感覺類似台灣的後備部隊...
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這些人就目前來說還比較適合放斯拉夫揚斯克跟巴爾文
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科夫之類的地點
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把它們硬拉到前線跟俄國精銳打
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推
05/28 15:07, 1年前 , 29F
世界第2打第22這樣是不及格的好嗎？cod那種才是第2
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總之，進到消耗戰就會是這種狀況，不可避免會發生
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哪邊發生的情況很多很嚴重會是接下來要看的點
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超低訓練雜魚用法 就類似BTG配合的烏東民兵
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有人說他們有官方制式化不算民兵
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但個人認定是以編裝訓練經驗來看
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他們就是有正式番號的民兵水準部隊
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推
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DPR LPR還有打了八年頓巴斯戰爭 烏西這群幾乎是最
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低限度的軍事訓練 還是有落差
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不會因為有正式掛牌 就當正規軍戰力看待
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05/28 15:17, 1年前 , 39F
他們就是城鄉守備民防 被拉去填戰線缺口
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還有 131 則推文
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05/28 18:20, 1年前 , 171F
很多國際志願兵戰鬥跟訓練不足，怎麼直接去打前線？
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05/28 18:21, 1年前 , 172F
李根瓦力跟推特的英美語老師都是有實戰經驗的
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05/28 18:33, 1年前 , 173F
國際志願兵強的都是自組甚至把體系直接搬過來的
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05/28 18:34, 1年前 , 174F
強的單兵就不一定，而那種之前本身沒啥戰場經驗的就
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.....
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是說之前版上說拖到冬天搞不好歐美就會施壓和談，那
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時就在想搞不好在那之前烏克蘭內部就會出現反戰聲浪
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，畢竟基輔跟哈爾科夫解圍後亡國感大減，烏東戰況激
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烈但在情報有管制的情況下後方危機感應該沒那麼重。
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這時厭戰的聲音就會出現
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推
05/28 20:47, 1年前 , 181F
這種用法也就像某p社填色遊戲 10寬填線師跟40寬主力
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05/28 23:27, 1年前 , 182F
我支持中國東北割讓給俄國,或北京讓俄射核彈發洩!
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推
05/29 01:12, 1年前 , 183F
當俄軍攻打基輔時，烏克蘭人奮力抵抗，因為那是他
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們的家園，但是我覺得烏東對烏西的人來說，烏東不
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是那麼親近，烏東有親俄的人。
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推
05/29 01:19, 1年前 , 186F
烏東跟克里米亞親俄的比例大概接近一半，可以從烏
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05/29 01:19, 1年前 , 187F
克蘭獨立公投的贊成比例來看，大多只有剛好過半。
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推
05/29 01:29, 1年前 , 188F
且進攻方必須比防守方軍力上有更大的優勢，才會成
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05/29 01:29, 1年前 , 189F
功打敗防守方，而烏克蘭方並沒有大優勢。所以這場
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戰爭，在沒有更優勢的軍力介入下，只會回到戰爭爆
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05/29 01:29, 1年前 , 191F
發前的狀態，持續零星小規模戰鬥，而俄國實質佔領
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烏東烏南與克里米亞，然後再透過把烏克蘭籍人民遷
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05/29 01:29, 1年前 , 193F
到俄國領土，將俄國人民搬到新佔領區，達成實際佔
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領。俄國從幾百年前就一直用這套，佔領大量領土。
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差別只在於現在各國因為能源的關係，無法再像上個
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世紀一樣，團結起來共同打擊俄國的貪婪跟野心。
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推
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說點大家不愛聽的，別忘記烏克蘭的貪污可是世界有
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名的，欠餉某種程度上也可以預見
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噓
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中俄派的就是可疑 觀看次數幾十次也在po
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也有可能是移花接木、掛羊頭賣狗肉吧？
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05/29 11:13, 1年前 , 207F
也有可能是演員吧？
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05/29 11:13, 1年前 , 208F
你沒辦法排除這種可能吧？
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05/29 11:13, 1年前 , 209F
太假了啦！難怪觀看次數超低
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05/29 17:12, 1年前 , 210F
這些應該是俄國演員搞認知作戰吧
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