[新聞] 貿易促進和平？一場大幻覺

看板Military作者 (封侯事在)時間2年前 (2022/04/14 12:06), 編輯推噓93(93推 0噓 273→)
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原文來源： https://cn.nytimes.com/opinion/20220412/germany-russia-ukraine-trade-gas/zh-hant/ 原文摘要： 1861年4月12日，叛軍的大炮向薩姆特堡開火，南北戰爭就此打響。這場戰爭最終成為南 方的一場災難，令它失去了超過五分之一的年輕男子。但是為什麼分裂主義者當初認為他 們能成功呢？ 其中一個原因是，他們認為自己手裡有強大的經濟武器。當時世界頭號強國——英國的經 濟嚴重依賴南方的棉花，他們認為，切斷棉花供應將迫使英國站在南方聯盟一邊進行干預 。的確，南北戰爭在一開始的時候的確造成了一場「棉荒」，導致成千上萬的英國人失業 。 當然，英國最終保持了中立——一定程度上是因為英國工人將南北戰爭視為反對奴隸制的 道德聖戰，儘管遭受痛苦，他們還是團結起來支持聯邦的事業。 為什麼要重提這段古老的歷史？因為這顯然與俄羅斯入侵烏克蘭有關。很明顯，普丁看待 歐洲（尤其是德國）對俄羅斯天然氣的依賴，就和奴隸主看待英國對棉花國王（King Cotton，美國南北戰爭前用來表示南方棉花生產經濟霸主地位的用詞——譯註）的依賴一 樣：一種經濟上的依賴，可以脅迫這些國家幫助實現他的軍事野心。 他也不是完全錯誤。上週我指責德國不願為了烏克蘭的自由做出經濟犧牲。但我們不要忘 記，在戰爭前夕，德國對烏克蘭請求軍事援助的回應也是嚴重不足的。英國和美國迅速提 供了致命武器，包括數百枚反坦克導彈，在擊退俄羅斯對基輔的進攻中發揮了至關重要的 作用。德國表示願意提供……5000個頭盔，而且交付時還拖拖拉拉。 不難想像，如果川普仍是美國總統，普丁的賭注——國際貿易將是一種脅迫的力量，而不 是和平的力量——就會得到證實。 如果你認為我是想羞辱德國，從而幫助它成為更好的民主捍衛者，你是對的。但我也想提 出一個更廣泛的觀點：全球化和戰爭之間的關係並不像許多人想像的那麼簡單。 長期以來，西方精英一直認為，貿易有利於和平，反之亦然。美國對貿易自由化的長期推 動甚至在「二戰」前就開始了，在一定程度上它也一直是一項政治計劃：富蘭克林·羅斯 福的國務卿科德爾·赫爾堅信，降低關稅和增加國際貿易有助於為和平奠定基礎。 歐盟也是一個經濟和政治項目。它起源於1952年成立的歐洲煤炭和鋼鐵共同體，該組織的 明確目標是使法國和德國工業相互依存，使歐洲永遠不會再發生戰爭。 德國目前脆弱性的根源可以追溯到上世紀60年代，當時西德政府開始推行「東方政策」 (Ostpolitik)，尋求與蘇聯關係正常化（包括經濟關係），希望與西方的日益融合能夠強 化東方的公民社會，並推動東方走向民主。1973年，俄羅斯開始向德國輸送天然氣。 那麼，貿易能促進和平與自由嗎？在某些情況下確實如此。然而，在其他情況下，更關心 權力而非繁榮的威權統治者可能會將本國與其他國家的經濟一體化視為不良行為的許可證 ，他們認為，與自己的政權經濟利益攸關的那些民主國家會對他們濫用權力的行為視而不 見。 我說的不僅僅是俄羅斯。多年來，當匈牙利的歐爾班·維克托系統性地瓦解自由民主制度 時，歐盟一直袖手旁觀。歐洲，特別是德國公司在追求削減成本的外包時，在匈牙利進行 了大量投資，這在多大程度上可以解釋這種軟弱？ 還有一個真正的大問題：中國。習近平認為中國與世界經濟的緊密結合應當讓他避免冒險 的政策——比如入侵台灣——還是應當期待西方會做出軟弱反應？沒有人知道。 現在，我並不是建議恢復保護主義。我的意思是，有關貿易的國家安全擔憂——真正的擔 憂，而不是像川普以國家安全為由對加拿大鋁徵收關稅那樣的鬧劇——需要得到比我和其 他人過去的想法更認真的對待。 然而，更緊迫的是，守法的國家需要表明，他們捍衛自由的決心不可阻擋。獨裁者們可能 認為，民主國家在獨裁政權的經濟風險會讓它們不敢捍衛自己的價值觀。我們要證明他們 是錯的。 這在實踐中意味著歐洲必須迅速採取行動，切斷從俄羅斯進口石油和天然氣，西方也需要 向烏克蘭提供所需的武器，這不僅是為了牽制普丁，也是為了贏得一場明確的勝利。這裡 的利害關係比烏克蘭本身要大得多。 心得感想： 保羅克魯曼這篇文章指出了貿易可以阻止戰爭的想法發源的比我們想像的更早， 而且歐盟也是在此架構上發展的 台灣目前和中國的貿易依存度一直在40%出頭 （李登輝當年的戒急用忍今天看起來頗有遠見） 經濟貿易的影響力在於你要比對方更敢切斷貿易， 如果不是的話，那就相當於把把柄交在對方手中。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649909209.A.503.html
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其實一戰/二戰爆發前 同樣是各國貿易頻繁 當時甚至
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還有血緣紐帶呢 照樣阻止不了戰爭的發生
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之前的戰爭比較像貴族的戰爭 跟底層老百姓無關
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貿易促進和平 這百年前就證明不可行了
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推
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20 世紀又試了幾次 到現在仍然繼續破功
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最荒謬的是 到今天仍然有信徒相信這一套理論
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權力太集中 少數人可以決定比較危險
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貿易戰有用僅限定民主國家，所以中國用的很溜，其
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他國家用中國，俄國，北韓，北越沒啥用
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極權國家根本不會怕這個 更不可能允許貿易影響政治
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日本偷襲珍珠港以前對英美貿易依賴度也很深啊 事實
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貿易戰的前提是假設理性，現在誰跟你理性（笑
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這類國家裡 貿易只是為了統治階層掙錢用 掙了錢當然
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上反過來 正因為日本對英美貿易依賴度太高 才讓
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被英美禁運的日本決定開戰
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拿去換更多武器讓統治更穩固
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推
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猶太日耳曼也是有通婚結果還不是發生慘劇
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推
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這篇484在臭德國啊？德國買俄的天然氣的最重要藉口
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是可以用天然氣對俄國施加影響，達到和平目的
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全是夢
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華爾街和政客賺飽
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我的感想是貿易促進和平這只對雙方國家都是民主國
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家的情形才適用 對像是中國跟俄羅斯這些無賴獨裁國
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家是不適用的
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一個國家走向專制政權才是戰爭的根源 和經濟無關
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推
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反過來說 波蘭銀行家布洛赫認為戰爭造成蕭條 雖然他
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自己的結論是貿易依存的性質會阻止戰爭，當然第一
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次世界大戰證明他錯了
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推
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自由貿易 妥協 只會促長家獨裁者的野心
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推
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德國檯面上是盟友，檯面下其實就是俄國共犯，一樣想
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瓦解世界秩序，一樣想瓜分東歐，只是手段不同
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克魯曼很有代表性
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終究會發生戰爭的 只要人類需索無度
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西方也相信富起來自然會從獨裁變民主，到頭來都是
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自慰
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這個國家越專制 對周邊發動戰爭的風險越高 連上海
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都被無腦封城讓我看到危險
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（假裝）相信很方便的。
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以理想、信仰、切格瓦拉之名，
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還有 287 則推文
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商人比鍵盤打嘴泡的聰明啦 去看海外投資比率吧
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和中國搞爛香港關係大了，和軍武無關就不多說了，
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國際貿易請算利益再算立場
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2022了還在14億市場 黨不給的一毛都賺不到好嗎
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2022年了 美國軍火商將鎖定14億人口的印度市場
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兩天前的的美國、印度2+2部長會談 確定會更多參與到
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彼此的國防供應鏈
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怎麼還有人一直在中國第二大市場，那跟製造業會不
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會外移是兩回事
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美印2+2聯合聲明 今年度將舉辦首次的防衛太空對話、
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在中國經營成本大幅上升，就有很多廠商會轉投資了
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，中國市場如果繼續第二大那我繼續跟中國做生意，
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但是不代表什麼工廠都還要留在中國啊
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人工智慧對話、第2屆的美印防衛網路對話
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武漢肺炎對於中國製造業的衝擊是很可怕的
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推
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然後中國製造業如果外移，那也會牽動到貿易，所以
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中國第二市場可能還會維持著但是逐漸衰退
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中國共產黨上下心態就像中國大媽，不守法佔便宜，
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更糟糕是忘恩負義，永不認錯
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製造業跟市場跟晶片是兩回事 另外說製造業外移中國
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大概又可以講一大段
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其實 民主國家本來就很難互相打起來。跟貿易可能無
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關
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全球化不是為了和平，是為了讓菁英們過更爽。
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真正問題是冷戰結束後的全球化
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冷戰時代就算生產鏈分散也不會這樣資敵
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敵我分明 看起來少賺 實際減少之後麻煩
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這次上海封城就知道中國上層不是理性的..台灣要好好
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感謝總加速師
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第二大經濟體沒錯啊.別說半導體 石油糧食仰賴進口
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出口一半以上靠台商.
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上海封城就是政治防疫的後果，還敢在對內自吹自擂
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還嘲諷台灣政治防疫
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貿易確實帶來和平，二十世紀以來的戰爭都很零星，也
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都是局部性小規模戰爭，以前歷史上各種大規模戰爭不
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再看見
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只是要搭配民主化效果會更好，民主國家會因為戰爭違
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反多數人利益和道德感受而受抑制
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上海封城以權貴割韭菜的利益來說 算理性
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篩檢與物流甚至方艙都牽涉龐大利益
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