Re: [討論] 義務役？義務役！一年？四個月？

看板Military作者 (十七歲的夢 七十也感動♪)時間2年前 (2022/03/20 19:33), 2年前編輯推噓28(29推 1噓 132→)
留言162則, 30人參與, 2年前最新討論串4/4 (看更多)
推
03/20 17:02,
台灣海島防禦體系成熟在兩蔣時代完成，連美軍來打
03/20 17:02
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03/20 17:02,
都是重演硫磺島跟沖繩戰役（不丟核彈美元綠卡的話）
03/20 17:02
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03/20 17:02,
，只差個核彈就是究極體。但很多人無法理解“軍隊是
03/20 17:02
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03/20 17:02,
社會縮影”這句話，以為職軍能夠全盤決定訓練裝備。
03/20 17:02
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03/20 17:02,
這很明顯跟軍隊國家化目的背道而馳。
03/20 17:02
對也不對,一般軍人其實無法決定訓練裝備和重點 但高級的軍人和長官可以 前面有說了,拿軍事訓練役來說,要不要下部隊,要不要受二階段訓 都是部長一個人就可以決定的事 你自己也是軍官,應該明白我在說什麼 四個月的訓練變動,也只是部長在某次會議中的指裁示 說話可能只用三分鐘,但全國十幾萬的役男整個訓練大綱就變了 https://imgur.com/Ljxcxxa
國軍的軍官不是都是笨蛋,但國軍長久以來的問題就是 power is knowledge 官大學問大,只要主事長官說一句話,就算下面的人都知道很智障 但國軍可以讓國軍走歪路,甚至作出來的事會搞到國軍滅亡,也一樣會執行 尤其是陸軍比如剌刀繩/比如剌刀隊正常人都知道很低能 都會有各種軍官出來替長官宣傳他們自己也不信的東西 作了明天國家可能不會亡,但不作可能官位馬上就不保了 反到是軍隊國家化很成功,因為台灣軍隊被政府訓化了 你看美軍,都聽總統的沒錯,但在他們軍事上的專業有自己的運作模式
推
03/20 17:21,
除了打仗打後勤的說法外，還有一個說法是打仗打準則
03/20 17:21
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03/20 17:21,
教範。國軍訓練階段跟部隊實務和演訓要求落差太大。
03/20 17:21
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03/20 17:21,
假設在受訓階段要熟悉一至兩成，再由下部隊完成後
03/20 17:21
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03/20 17:21,
續八成。但因為訓練制度跟要求落後，結果十成都要在
03/20 17:21
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03/20 17:21,
部隊學完。義務役役期短的話，目標就是訓完即退，
03/20 17:21
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03/20 17:21,
不要下部隊當主力。
03/20 17:21
這邊你說的很對,但是義務役就跟吸毒一樣 國軍吸了幾十年的毒,現在要戒毒,當然可行,可是那種痛苦誰來承受? 把四個月的抽掉,你看看野戰編現比會變多低 現在把四個月的算進去,都有一堆無法達標,以美軍標準85%以下就是0戰力 陸軍就算把沒有專長的軍事訓練役算進入後,有多少部隊有戰力? 這個毒,誰敢戒? 再來才是訓練問題 理想的要和美軍一樣 新訓出專業的步槍兵====>去分科專長訓後====>在部隊用實務強化專長和專業 *專業和專長是完全不同的東西,我相信你懂我說什麼 但國軍目前是 新訓隨便訓,什麼都不教 二階段在邱班要求下,都取消,去部隊學 部隊要學東西,以前義務役時間夠久,會碰到各種基地/專精和演訓所以可以學到東西 但現在要軍訓役下部隊,又不準他們參加基地/專精和演訓,當然學不到東西 所以你說的沒錯,役期拉長一定有用 因為又可以回到以前各種基地/專精和演訓,然後用老兵教新兵的方式來訓練
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03/20 17:35,
用投入太多資源在海軍這個吞金巨獸上。義務役需求
03/20 17:35
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03/20 17:35,
取決於會不會面臨大規模陸戰，不先解答陸軍在台海
03/20 17:35
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03/20 17:35,
防衛戰扮演的定位腳色，討論就是空打空，不會有交
03/20 17:35
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03/20 17:35,
集。
03/20 17:35
這個問題你不能問軍人,要問總統 因為大戰略決定建軍走向,目前把打擊旅砍掉,變成很多純步兵是總統的決策 全動署是總統要設的,陸軍只是被弄成政客想要的樣子 你說的沒錯,一個真的人員補實和裝備妥善的打擊旅,比十幾個後備旅加起來都有戰力 但是要這樣作,等於要承認之前的作法都是錯的 你認為誰要出來承認錯誤呢? 這次俄軍弄成這樣,再看看邱班長弄的教召你不覺得有即視感嗎? -- 他醒來時是在隧道裡，家裡的貓蹲在身邊，燈光刺眼，一輛車衝他疾馳而來... 幹，想動，卻動不了，貓...對了，貓不是有九條命嗎？ 他奮力把貓推了出去，貓沒有掙扎，只是回過頭哀怨地看了他一眼。 來車急剎而停，一道血跡濺上牆壁，車上的人跳下來把他救起。 記憶有些模糊了，只是隱約看到對面也有血。 閉上眼前他數了數，八條... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.224.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647775982.A.9D9.html
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03/20 19:38, 2年前 , 1F
幾乎每篇都能感受到你對部長濃濃的恨意XD
03/20 19:38, 1F
之前他當軍團指揮官被他弄的快死了,以為到司令部解脫,想不到他去當司令... 不過我是對事不對人啦,他弄的東西,大家都看到了
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03/20 19:39, 2年前 , 2F
打擊旅被廢除？最近不是才成立聯兵營？
03/20 19:39, 2F
除了269本來就三個營外,其他旅都有砍一個營 不過多了很多少校缺,我好幾個學弟都爽到 ※ 編輯: jobli (61.230.224.234 臺灣), 03/20/2022 19:42:01
推
03/20 19:41, 2年前 , 3F
聯兵旅變成聯兵營
03/20 19:41, 3F
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03/20 19:43, 2年前 , 4F
將帥無能累死三軍，你是對的，只是覺得好笑。
03/20 19:43, 4F
噓
03/20 19:44, 2年前 , 5F
「軍隊被政府馴化了」感覺這句話融合了很多概念……
03/20 19:44, 5F
推
03/20 19:44, 2年前 , 6F
又不是只有原po討厭邱國正,一個人被連名帶姓叫
03/20 19:44, 6F
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03/20 19:45, 2年前 , 7F
就是做人失敗
03/20 19:45, 7F
推
03/20 19:46, 2年前 , 8F
陸軍專長能幹嘛XDDDD，陸軍搞到後來都只能絞肉打，
03/20 19:46, 8F
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03/20 19:46, 2年前 , 9F
你又不可能義務役去碰戰機碰海軍，只剩陸軍專長能
03/20 19:46, 9F
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03/20 19:46, 2年前 , 10F
做，那義務役到底要打擊旅嬌柔喔
03/20 19:46, 10F
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03/20 19:47, 2年前 , 11F
絞肉喔
03/20 19:47, 11F
推
03/20 19:47, 2年前 , 12F
聯兵營...看看俄國BTG...
03/20 19:47, 12F
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03/20 19:48, 2年前 , 13F
某方面來說是做人很成功吧XD 還是說做官
03/20 19:48, 13F
推
03/20 19:49, 2年前 , 14F
邱班長也算歷史留名了
03/20 19:49, 14F
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03/20 19:50, 2年前 , 15F
不然義務役通通去防砲專長? 反正防空也是重要
03/20 19:50, 15F
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03/20 19:50, 2年前 , 16F
應該是社交達人吧
03/20 19:50, 16F
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03/20 19:53, 2年前 , 17F
防砲以前蠻多義務役的，現在不知情況如何，我以前
03/20 19:53, 17F
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03/20 19:53, 2年前 , 18F
當據點主官的時候剛好跟防砲他們同營舍
03/20 19:53, 18F
推
03/20 19:53, 2年前 , 19F
防砲不是再編制上都拆了嗎?
03/20 19:53, 19F
還有 103 則推文
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03/20 23:22, 2年前 , 123F
對於任用到豬頭而豬頭的倒行逆施 軍事白痴(比一般當
03/20 23:22, 123F
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03/20 23:23, 2年前 , 124F
的兵的國民遠遠不如)的女總統 恰恰被豬頭唬得1愣1愣
03/20 23:23, 124F
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03/20 23:23, 2年前 , 125F
過
03/20 23:23, 125F
推
03/20 23:51, 2年前 , 126F
扛幾樓???一個連只有兩個軍官是志願役,其餘全是義
03/20 23:51, 126F
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03/20 23:52, 2年前 , 127F
務役!!營士官長以降所有是官全是義務役
03/20 23:52, 127F
推
03/21 00:11, 2年前 , 128F
小弟覺得邱班長大概是繼郝杯杯之後，最能激起三軍共
03/21 00:11, 128F
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03/21 00:11, 2年前 , 129F
鳴的人才，而且還是本家抱怨最兇。不過不是這裡重點
03/21 00:11, 129F
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03/21 00:11, 2年前 , 130F
。調整編制跟將官人選有相似之處，底下做好計畫給
03/21 00:11, 130F
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03/21 00:11, 2年前 , 131F
府院選擇。就像陸軍不會幫海軍決定震海案要定在4530
03/21 00:11, 131F
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03/21 00:11, 2年前 , 132F
噸，空軍也無法研擬計畫去調整陸軍野戰及後備編制。
03/21 00:11, 132F
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03/21 00:11, 2年前 , 133F
還是要由本軍發動，層峰核可，看起來是互踢皮球，
03/21 00:11, 133F
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03/21 00:11, 2年前 , 134F
但軍方責任比較大。
03/21 00:11, 134F
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03/21 00:12, 2年前 , 135F
而且不只業務強 有的義務役抽到步兵器連 甚至裝炮科
03/21 00:12, 135F
推
03/21 00:12, 2年前 , 136F
軍隊國家化還是要持續，軍人總統跟郝杯杯的時代都
03/21 00:12, 136F
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03/21 00:12, 2年前 , 137F
不會再來，這跟民主法治的追求一樣，才能跟中共截然
03/21 00:12, 137F
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03/21 00:12, 2年前 , 138F
不同、另闢新局。不過這裡也是一個互踢皮球的點，
03/21 00:12, 138F
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03/21 00:12, 2年前 , 139F
府院會不一定尊重專業，但陸軍把邱班長拱出來當頭
03/21 00:12, 139F
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03/21 00:12, 2年前 , 140F
面，也很難說服大衆軍隊很專業。
03/21 00:12, 140F
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03/21 00:12, 2年前 , 141F
2年下來(所以時間哪裡不重要)也學到不比"現在的志願
03/21 00:12, 141F
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03/21 00:13, 2年前 , 142F
役士兵"差~看某些說法 說話者是自己免役替代役 或自
03/21 00:13, 142F
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03/21 00:13, 2年前 , 143F
己當兵時太爽整天掃地 所以不知還有其他義務役很硬?
03/21 00:13, 143F
推
03/21 00:19, 2年前 , 144F
陸軍的毒遲早要戒，但目前體制下陸軍自己不啟動，沒
03/21 00:19, 144F
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03/21 00:19, 2年前 , 145F
人推得動。
03/21 00:19, 145F
推
03/21 00:21, 2年前 , 146F
p大應該是精蝕盡粹大裁軍前的學長。之後人數需求多
03/21 00:21, 146F
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03/21 00:21, 2年前 , 147F
的輕步兵單位基本被砍光，一般後備旅也沒有當年這
03/21 00:21, 147F
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03/21 00:21, 2年前 , 148F
麼慘的志願役比例，可能縣市後備旅才有這種比例。
03/21 00:21, 148F
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03/21 00:57, 2年前 , 149F
說缺人第二次搗蛋時我們可是超編呢！
03/21 00:57, 149F
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03/21 01:05, 2年前 , 150F
畢竟身處前線需要多一點人來堆屍當砲灰，台灣不能沒
03/21 01:05, 150F
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03/21 01:05, 2年前 , 151F
有我們這些砲灰！
03/21 01:05, 151F
推
03/21 01:07, 2年前 , 152F
學習真的是要有些壓力，才能在自己發光發熱前多找幾
03/21 01:07, 152F
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03/21 01:07, 2年前 , 153F
個敵人先發光發熱
03/21 01:07, 153F
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03/21 02:57, 2年前 , 154F
後備動員當炮灰沒辦法，常備現役就別當炮灰了，即
03/21 02:57, 154F
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03/21 02:57, 2年前 , 155F
使是義務役。
03/21 02:57, 155F
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03/21 03:21, 2年前 , 156F
整天砲灰砲灰..觀念本身就不正確了~不管守灘頭 守城
03/21 03:21, 156F
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03/21 03:22, 2年前 , 157F
鎮 都是國軍弟兄 都要在守土之餘盡可能依仗地利戰守
03/21 03:22, 157F
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03/21 03:22, 2年前 , 158F
不論哪種役 被派到"第一線" 就是應在上級的智慧戰術
03/21 03:22, 158F
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03/21 03:23, 2年前 , 159F
與自身的戰技綜合之下去做~不然 依照軍事常識 敵方
03/21 03:23, 159F
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03/21 03:25, 2年前 , 160F
會先彈打雷達站/機場 問:守這些地的是動召的後備役?
03/21 03:25, 160F
推
03/21 03:57, 2年前 , 161F
來得及動員的話，本來就會塞後備。
03/21 03:57, 161F
推
03/21 05:59, 2年前 , 162F
給國防部長這樣一搞，只怕人人都要變成炮灰
03/21 05:59, 162F
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