[討論] 近代史上的戰爭有殺敵率這麼誇張的嗎?

看板Military作者 (愛絲里克56)時間2年前 (2022/03/15 16:34), 編輯推噓45(48推 3噓 51→)
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先說一下殺敵率是我在一本邱吉爾傳記（churchill and Orwell：The fight for freedo m）看到的名詞，似乎不是真正國防專業的名詞 他的概念有點像是電競中的戰損比， 即我方犧牲幾名軍人能換取敵方幾名軍人的性命， 例如在該書中描述，不列顛空戰的時候，英國空戰優勢領先幅度一直不小，一名英國飛行 員戰死前平均可以討取兩名德國飛行員的性命(剛查了實際殺敵率是1.7)， 諾曼第作戰則是0.8，算是很激烈的戰鬥， 而80年前也正好發生在基輔的戰役，算是納粹德國一面倒的勝利，殺敵率也才2.67。 而這次俄烏戰役，引用前幾篇版友轉載的美軍即烏軍官方數字， 殺敵率居然高達3.3-4 (5000-6000/1500)， 大概每一名烏軍士兵死前可以殺死3-4名俄軍士兵，嚇死人。 兩個國家的軍武科技並沒有那麼懸殊，甚至綜合軍力排名明明是俄強過烏， 軍武版的大大覺得該怎麼評論這個數字(前提是你相信的話)? 現代戰爭士氣的影響非常大嗎? 還是禱告真的能發揮很實質的作用，讓小兵都可以開無雙? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.127.16.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647333249.A.E59.html
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戰史版在隔壁喔
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打完統計才可能比較準吧
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看看就好。還有俄羅斯本來的打法先死很多人合理
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冬季戰爭
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戰報聽一聽就好
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如果談這次戰爭 太早
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烏多少有灌水
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我覺得合理 俄羅斯根本不是在打仗
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烏政府不是說損失1300殲滅1W3
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算上逃亡、投降的, 烏軍戰損比超過1:10
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推
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強攻史達林格勒的交換比好像最誇張吧
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20個俄國人換一個德國人
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堆屍戰術是文化傳承
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民兵的損失好像不算在那千餘人內
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推
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等戰後統計比較準 不過看來攻守雙方的天平有向守方
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傾斜的趨勢 以前用集中戰車突破陣地的作法 在本次
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另一方面雪融季節防守方更有利 攻擊方多走道路
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芬蘭：還好吧？
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等於進攻路線一開始就被鎖定了
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現代戰爭 根本不知道原因的侵略戰 跟護國戰的戰力差
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太多了
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被單兵反戰車武器打爆
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再加上俄軍的I.F.R.戰術 整個不知道是在幹嘛的 根本
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就是貼臉叫人來伏擊你
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如果沒有甲車或戰車偕同 機槍陣地要釘死步兵太簡單
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03/15 16:46, 2年前 , 26F
目前烏軍的數字都可視為宣傳的一部份,
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推
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冬季戰爭傷亡數：芬蘭7萬，蘇聯32萬
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推
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事後調查報告才準
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目的除了鼓舞本軍的士氣,帶給人民希望之外
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03/15 16:48, 2年前 , 30F
窩不相信
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也有一部份是給北約.美國能繼續支援烏的本錢
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急啥，戰場資訊難評估……
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推
03/15 16:51, 2年前 , 33F
現在數據不明確，衛國戰爭跟你例子不同。
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推
03/15 16:51, 2年前 , 34F
現在根本不準
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現在雙方提供的數據都不可信 等打完仗再說
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上個世紀以色列戰車也是被反裝甲飛彈痛打
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03/15 16:53, 2年前 , 37F
曼斯坦因克里米亞戰役，損傷比超乎你想像
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越戰 韓戰當中，美軍跟志願軍還有北約的數字也是相
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等久一點，數字統計哪有這麼快
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還有 23 則推文
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03/15 17:23, 2年前 , 63F
1殺10，真的很強啊
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不知數據能否分出烏國民兵與俄國義務役的人數與傷亡
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戰報聽聽就好 美軍打伊拉克很多時候也殺沒幾個
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防首方本來就占極大優勢，尤其是對方完全放棄空優
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下，更慘
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03/15 17:32, 2年前 , 68F
不能這樣看，不然諾曼地的機槍擊殺率恐怕是1xx起跳
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美軍打伊拉克都投降的多 所以傷亡低 都炸爛了 還不
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喜迎美軍
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實際上應該是接近1:1
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03/15 17:51, 2年前 , 72F
等打完才能確認，雖然俄國有官方縮水戰損的前例…
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03/15 17:53, 2年前 , 73F
海灣戰爭算不算，直接輾過去
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俄205旅快被全殲，剩下只有槍可攻擊，還被要求射擊
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市民。還有的column 只剩3人。有的command 人不見，
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計劃200人撤退，只剩11人。
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03/15 18:08, 2年前 , 77F
打到一半急什麼
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推
03/15 18:09, 2年前 , 78F
其實就是KD比啊....電競是多個A
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推
03/15 18:12, 2年前 , 79F
而且俄羅斯打戰一直以來都是以人海戰術出名
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03/15 18:14, 2年前 , 80F
殺敵率跟交換比有什麼差異？
03/15 18:14, 80F
推
03/15 18:18, 2年前 , 81F
KD戰損本就是心理戰，還等終戰勒？翻桌率不算嗎？
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03/15 18:18, 2年前 , 82F
跟後勤相關啊！才知要出什麼大絕招啊！
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03/15 18:31, 2年前 , 83F
中越戰爭是多少？
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推
03/15 18:39, 2年前 , 84F
一堆莫名奇妙的義務役被抓去送頭，所以才這麼高吧
03/15 18:39, 84F
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03/15 19:01, 2年前 , 85F
這些義務役沒想到自己會參戰也是原因
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03/15 19:02, 2年前 , 86F
大內宣是說烏人親俄 都是一小搓反動份子...
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03/15 19:03, 2年前 , 87F
我們去演習 嚇走演員 烏人喜迎王師
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噓
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數據未證實呀！
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03/15 19:28, 2年前 , 89F
中日戰爭好像是一比八
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噓
03/15 19:33, 2年前 , 90F
俄國戰史 不論打大打小 進攻防守 都是死一堆人
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推
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現在都是砲彈飛彈效率也跟著提升
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推
03/15 19:45, 2年前 , 92F
有比這更誇張的啊 遼瀋戰役、淮海戰役、平津戰役
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03/15 19:50, 2年前 , 93F
三場加起來共軍損失24.2萬人，國軍損失154.8萬人
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03/15 19:58, 2年前 , 94F
難怪張靈甫74軍被10倍共軍圍毆打出1:1被粟裕欽佩
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跟無人機平均
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03/15 20:48, 2年前 , 96F
烏戰報吹水一半的樣子，扣回去戰損比也很厲害
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推
03/15 21:28, 2年前 , 97F
俄羅斯從蘇聯開始最擅長的就是堆屍，很多次都是這樣
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03/15 21:28, 2年前 , 98F
堆贏的
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要知道二戰蘇聯即使到1944/1945
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03/16 00:30, 2年前 , 100F
戰役節節勝利時 損失仍是德軍幾倍
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03/16 00:37, 2年前 , 101F
少數損失小於兩倍的攻勢 就是大勝
03/16 00:37, 101F
噓
03/16 01:48, 2年前 , 102F
又還沒打完 是打完了嗎?
03/16 01:48, 102F
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