Re: [情報] 俄國聯邦安全局吹哨者流出機密文件

看板Military作者 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)時間2年前 (2022/03/15 12:56), 2年前編輯推噓141(158推 17噓 551→)
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原文吃光光… 我看了這邊各位板友的推文，感覺有點意外。大家似乎都把東沙群島跟金馬切割處理。 實際上，如果真要看，東沙、太平、金門、馬祖、烏坵放在一起實際上更精確。 應該會有不少人抗議：這些地方散佈的非常開，怎麼可能放在一起？ 沒錯，如果單就地理位置來看，是不該放在一起看，而且它們之間是骨牌關係，如果切入點 錯，是不會引發連鎖反應的。 那要把它們綁在一起，是要怎樣的條件？ 金門、烏坵跟馬祖就不用說了，跟日本當時法定領土毫關係。金門有被日軍攻下來過，也短 暫統治過，但是在二戰結束前就撤離了，甚至當時大日本帝國軍部還要求當時下轄的台灣軍 不可再派人去金門，只能設置臨時行政單位。而在1945年5月，也就是二戰結束前三個月， 日軍就撤離金門了，日本從頭到尾都把金門視為中國領土。馬祖的話日軍連登陸都沒有，交 給親日政權處理。 但是東沙群島就不一樣了，日軍佔領之後，還把東沙劃給當時的日本高雄州，否認東沙是中 國領土。當時的國民政府跟汪精衛政府，都否認大日本帝國將東沙群島劃入高雄州的主張 至於太平島，日本在1938年擊退島上越南漁民跟法軍之後，跟東沙群島一樣，併入當時日本 高雄州。 所以整個看下來，直到二戰結束，台灣、澎湖、東沙群島、太平島都是日本法定領土，跟金 門、馬祖、烏坵這些「佔領區」或者「親日政權統治區」不一樣，是被視為中國法定領土的 。 二戰結束後，日本宣佈放棄這些海外領土，但是東沙群島跟太平島，就如同台澎一樣，並沒 有指定是「還給」中國。 而這個態度也被美國繼承下來，所以對美國來說，金門、馬祖、烏坵確實是中國合法領土， 在簽證及綠卡樂透上都視為「中國」。而台澎被台灣關係法適用，東沙群島跟太平島則是國 際領土爭議區域。 說到這裡，完全沒有軍武點耶！好吧，我們繼續聊下去。 以上所敘述這些島嶼，對台灣來說，全部都是易攻難守的地方，真的被解放軍登陸攻擊，完 全守不住。 既然都是守不住，那前面的骨牌說又是怎樣來的？ 那我們就改成這樣看： 如果解放軍只打下金門、馬祖、烏坵任何一個，會影響東沙群島跟太平島的民意嗎？不會！ 因為東沙群的跟太平島根本沒有居民呀！當然會激化台灣國內對中國態度的衝突就是了。而 美國大概就會像2014年制裁俄羅斯一樣，或稍微重一些來經濟制裁中國。但是那樣的制裁， 並不會讓中國陷入重大困境。 好，如果改變順序，先從太平島打起，會變成怎樣？當然，菲律賓、越南、美國、台灣都會 有意見，但是因為離台灣實在太遠，美國不會有太多的操作空間，可能就是加強南海自由航 行的宣示，採取類似或者輕於2014年對俄羅斯的制裁；而且不會去得罪菲律賓及越南，替台 灣聲索主權。在這樣之下，台灣國內對中國態度的衝突，這時候會開始引發骨牌效應，讓金 門、馬祖的政治人物及民意開始搖擺，如果配合上中國本土火砲威脅及政治操作，是很容易 兵不血刃地 「光復」金門、馬祖及烏坵，就跟俄羅斯操作克里米亞一樣。這樣一來，習在 中國的聲望會確實上升；台灣這邊國內會引發夠大的政治風暴，但是這個風暴無法持久。結 果大概是台灣及澎湖這邊未來完全對中敵意，並且意圖切斷對中的最後臍帶，美國也可能支 持台灣這樣做作為制裁中國的一部分，但就只是包含在前面幾行所提出的對中制裁當中，中 國方面習近平的統治聲望並不會有任何下降。 既然攻打太平島都有這樣的好處了，有沒有更具有附加價值的做法？當然有，那就是直接攻 佔東沙群島。攻佔東沙群島的話，距離中國較近，菲律賓跟越南沒資格抗議。美國也無法替 台灣聲索主權；畢竟在國際上，台灣對東沙群島也只是「實效統治」，而非「法定領土」。 在中國打下東沙群島之後，很快就會壓迫到台灣對太平島補給的空間。會迫使台灣思考棄守 太平島，以免未來在東沙群島無法擔任中繼據點之下（失去了東沙的港口跟機場），無法順 利撤回人力。而佔領東沙群島對金門及馬祖的政治效果，比太平島還要強大直接。等於是說 只要解放軍拿下東沙群島，南從太平島，北到馬祖列島，所有澎湖西側的島嶼（不含澎湖） ，都有很高的機會變成中國的領土，這對習近平來說，雖然只是「小勝」（跟佔領台灣比起 來），但是建立的武勳絕對夠他做到自己不想做為止。面對的國際制裁及台灣的國族意識， 也最多只會跟攻下太平島一樣，甚至更輕（單指國際經濟制裁，台灣軍民對抗中國的意識其 實會比攻佔太平島更高），因為越南跟菲律賓會更不敢挑戰中國的武力威望。就算到時候國 際都承認台灣的國家主權，對中國來說，台灣還是跟以前一樣，不是自己實質統治的地方； 大外宣也繼續抗議國際「掏空一中」來跟國內交代。 所以，我預測中國軍事推進骨牌的順序應該是： 東沙（入侵）、太平（入侵/接收）、烏坵（入侵/接收）、金門（威脅/接收）、馬祖（威 脅/接收）… 至於台灣這邊該怎樣想，我想台灣政府單位已經有一套應對方案了，輪不到我來說嘴。 -- Grundriss Weisheit グルトリスハイト https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.165 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647320167.A.1A3.html ※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 03/15/2022 12:56:35
噓
03/15 12:58, 2年前 , 1F
喔
03/15 12:58, 1F
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03/15 12:58, 2年前 , 2F
台灣 全民皆兵==>國防預算到5%==>公投獨立,這樣下去
03/15 12:58, 2F
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03/15 12:59, 2年前 , 3F
美方也不會坐視中共一個一個島吃掉
03/15 12:59, 3F
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03/15 12:59, 2年前 , 4F
又不是植物人,,東沙被吃,,,你南海就有點危險 還有
03/15 12:59, 4F
推
03/15 12:59, 2年前 , 5F
台灣全民皆兵 八成會因政治觀點內戰
03/15 12:59, 5F
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03/15 13:00, 2年前 , 6F
中共打完東沙怎守也是個大問題,,被美軍奪回很丟臉吧
03/15 13:00, 6F
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03/15 13:00, 2年前 , 7F
步入俄羅斯從14年開始的泥淖 然後不得不在7年後攻台
03/15 13:00, 7F
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03/15 13:00, 2年前 , 8F
接著經濟崩掉 軍閥亂鬥，歷史反覆重演
03/15 13:00, 8F
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03/15 13:01, 2年前 , 9F
東沙對各國都是棄之可惜 食之無謂的東西,,,
03/15 13:01, 9F
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03/15 13:01, 2年前 , 10F
美軍不會輕易幫台灣打東沙
03/15 13:01, 10F
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03/15 13:01, 2年前 , 11F
你不打東沙 就等著南海被阻和看光光
03/15 13:01, 11F
推
03/15 13:02, 2年前 , 12F
理論上台灣可以砲擊東沙島和太平島吧
03/15 13:02, 12F
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03/15 13:02, 2年前 , 13F
那美軍打東沙的理由是？
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03/15 13:02, 2年前 , 14F
美國不會出兵但派航母巡航還是可以到的
03/15 13:02, 14F
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03/15 13:02, 2年前 , 15F
台灣砲擊東沙跟太平島？先打開地圖看一下好嗎…
03/15 13:02, 15F
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03/15 13:02, 2年前 , 16F
美方最有可能的是要求東沙中立 大家都別吃 但中共不
03/15 13:02, 16F
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03/15 13:03, 2年前 , 17F
可能讓他佔有東沙
03/15 13:03, 17F
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03/15 13:03, 2年前 , 18F
對，美軍會繼續海軍在南海跑，但是不太可能登陸島
03/15 13:03, 18F
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03/15 13:03, 2年前 , 19F
嶼。
03/15 13:03, 19F
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03/15 13:04, 2年前 , 20F
但中共打完東沙,,全台灣就準備全力備戰
03/15 13:04, 20F
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03/15 13:04, 2年前 , 21F
因為如果大戰爆發，美軍一樣可以快速除掉解放軍在
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03/15 13:04, 2年前 , 22F
東沙群島上的任何軍事建設。
03/15 13:04, 22F
推
03/15 13:05, 2年前 , 23F
我是不覺得中國會想要為了東沙吃經濟制裁啦
03/15 13:05, 23F
推
03/15 13:05, 2年前 , 24F
打東沙菲律賓怎麼可能不會抗議
03/15 13:05, 24F
推
03/15 13:05, 2年前 , 25F
不要承認被佔領，用訓練名義空投燃燒彈，燒到島上沒
03/15 13:05, 25F
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03/15 13:05, 2年前 , 26F
有生物跡象如何
03/15 13:05, 26F
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03/15 13:05, 2年前 , 27F
台灣當然會全力準備軍事呀，但是又不會動搖習的政
03/15 13:05, 27F
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03/15 13:05, 2年前 , 28F
權
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03/15 13:05, 2年前 , 29F
菲律賓漁民很愛到東沙群島鬧ㄟ
03/15 13:05, 29F
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03/15 13:06, 2年前 , 30F
你忘了綠島
03/15 13:06, 30F
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03/15 13:06, 2年前 , 31F
菲律賓無法聲索東沙群島主權
03/15 13:06, 31F
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03/15 13:06, 2年前 , 32F
東沙最重要的只有機場戰備跑道 隨便你丟炸彈吧
03/15 13:06, 32F
推
03/15 13:06, 2年前 , 33F
用這些外島來換台灣國際承認主權我可以接受
03/15 13:06, 33F
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03/15 13:06, 2年前 , 34F
東沙若解放軍被趕跑,,對習的地位還是有影響
03/15 13:06, 34F
推
03/15 13:07, 2年前 , 35F
烏俄戰爭前中國不知道經濟制裁那麼厲害所以有計劃
03/15 13:07, 35F
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03/15 13:07, 2年前 , 36F
打東沙
03/15 13:07, 36F
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03/15 13:07, 2年前 , 37F
打東沙跟太平島國際動靜太大也無合法性
03/15 13:07, 37F
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03/15 13:07, 2年前 , 38F
現在可能性不太大了太不值得
03/15 13:07, 38F
推
03/15 13:07, 2年前 , 39F
東沙給台灣就是中立地帶的意思，其實一直是幫美國
03/15 13:07, 39F
還有 647 則推文
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03/15 20:28, 2年前 , 687F
壓縮台海防線,還在那邊鼓吹"美國未必會在意啊"
03/15 20:28, 687F
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03/15 20:29, 2年前 , 688F
這個只有對中國有利而已啦,這個OhYang就中國人假裝
03/15 20:29, 688F
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03/15 20:30, 2年前 , 689F
的,以為用繁體,講講房價就能假裝他生活在台灣
03/15 20:30, 689F
推
03/15 21:01, 2年前 , 690F
我啥時鼓吹放棄澎湖了？你有什麼什麼問題啊？我從頭
03/15 21:01, 690F
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03/15 21:01, 2年前 , 691F
到尾都是在說澎湖有被偷摸的可能性，不可輕忽就變中
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03/15 21:01, 2年前 , 692F
共五毛了，帽子扣這麼大，當然你可以用各種方式說服
03/15 21:01, 692F
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03/15 21:01, 2年前 , 693F
我美國怎樣一定會幫，但說服我是有用喔？美國人幫不
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03/15 21:01, 2年前 , 694F
幫是美國人的事，台灣人有沒有足夠的準備是我們自己
03/15 21:01, 694F
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03/15 21:01, 2年前 , 695F
的事，國軍再不改革，外島守軍越來越少越來越菜，未
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03/15 21:01, 2年前 , 696F
來未必沒有被特戰短時間易幟的可能性，等丟了美國真
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03/15 21:01, 2年前 , 697F
的還會幫台灣奪島嗎？還是會要台灣吞下去？我重點明
03/15 21:01, 697F
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03/15 21:01, 2年前 , 698F
明是要有危機意識，而不是仗著美國就高枕無憂，這樣
03/15 21:01, 698F
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03/15 21:01, 2年前 , 699F
也五毛？
03/15 21:01, 699F
推
03/15 21:13, 2年前 , 700F
轉那麼硬,你當然沒有鼓吹要放棄澎湖啊,你鼓吹的是
03/15 21:13, 700F
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03/15 21:15, 2年前 , 701F
防線要退到澎湖啊,澎湖就在海峽中線東側,你不嚴守
03/15 21:15, 701F
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03/15 21:18, 2年前 , 702F
防線,一直看防線後面的據點幹嘛,防線一破,共軍都能
03/15 21:18, 702F
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03/15 21:19, 2年前 , 703F
登陸本島了,他們先跑去打澎湖幹嘛
03/15 21:19, 703F
推
03/15 21:19, 2年前 , 704F
來來來，你指看看我哪裡說要投降了，我以為我們在討
03/15 21:19, 704F
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03/15 21:19, 2年前 , 705F
論的是中國可能的反應，料敵從寬難道不必要？還是台
03/15 21:19, 705F
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03/15 21:19, 2年前 , 706F
灣只要把中國政府都當智障模式能贏就夠了？
03/15 21:19, 706F
推
03/15 21:25, 2年前 , 707F
不要問A答B,你以為你行政院長啊
03/15 21:25, 707F
推
03/15 21:26, 2年前 , 708F
我什麼時候鼓吹退守防線了？
03/15 21:26, 708F
噓
03/15 23:23, 2年前 , 709F
加拿大人也研究台海關係
03/15 23:23, 709F
推
03/15 23:35, 2年前 , 710F
@OhYang 你說澎湖有被偷摸的可能性
03/15 23:35, 710F
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03/15 23:35, 2年前 , 711F
是把美日情報系統+台灣雷達、反艦.. 這些都當死人??
03/15 23:35, 711F
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03/15 23:35, 2年前 , 712F
共軍能跨越海峽摸掉澎湖 那怎不乾脆說直接摸掉台灣?
03/15 23:35, 712F
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03/15 23:35, 2年前 , 713F
我都不懂你是軍盲還是國際政治盲了 還是兩個都是?
03/15 23:35, 713F
噓
03/15 23:37, 2年前 , 714F
很會腦補
03/15 23:37, 714F
→
03/15 23:38, 2年前 , 715F
拿下金馬烏坵東沙太平 跟拿澎湖比 難度根本天差地遠
03/15 23:38, 715F
推
03/16 02:01, 2年前 , 716F
我當然知道中國不太可能打離島啊，但這篇不是在回應
03/16 02:01, 716F
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03/16 02:01, 2年前 , 717F
習近平所謂小勝的猜想？金馬東沙太平對中國來說拿著
03/16 02:01, 717F
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03/16 02:01, 2年前 , 718F
簡單但給美國藉口改變台海現狀，太虧，拿下台灣本島
03/16 02:01, 718F
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03/16 02:01, 2年前 , 719F
就是大勝，那小勝只剩澎湖了啊，給美國口實甚至促使
03/16 02:01, 719F
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03/16 02:01, 2年前 , 720F
台美建交但卻佔據戰略要地，為之後進一步鋪好路說小
03/16 02:01, 720F
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03/16 02:01, 2年前 , 721F
勝也能算，動機上我是覺得有理由的。至於那些己方bu
03/16 02:01, 721F
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03/16 02:01, 2年前 , 722F
ff，我是不希望我們勝利的前提需要成立在這麼多條件
03/16 02:01, 722F
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03/16 02:01, 2年前 , 723F
上，料敵從寬，料己從嚴來做準備不行？畢竟如果戰爭
03/16 02:01, 723F
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03/16 02:01, 2年前 , 724F
我們是完全輸不起那方，中國卻只有習近平跟比較慘的
03/16 02:01, 724F
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03/16 02:01, 2年前 , 725F
韭菜們輸不起而已
03/16 02:01, 725F
推
03/16 22:25, 2年前 , 726F
金門馬祖早就想回歸祖國懷抱了
03/16 22:25, 726F
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