Re: [新聞] 英國防官員表示,俄空軍主要改成夜間轟炸

看板Military作者 (kuma660224)時間3年前 (2022/03/10 20:01), 3年前編輯推噓32(32推 0噓 26→)
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看著俄軍消息新聞， 再回顧波灣，粗淺分析一下. 俄國這次空權打的當然不算好， 但數據看來這結果其實也合理， 它打法與彈藥投射種類比例， 略微類似“丐版”波灣空中戰役 為什麼要說丐版？ 數量級以上的差異！ 波灣聯軍超大規模幫派揪團揍人. 沒參戰的盟友也出錢糧出物資 （比如日本） 很多電視名嘴說是俄國很窮 所以沒有錢買甚麼先進對地彈藥，這說法其實不算完全正確. 應該說我們印象或想像中的現代戰爭，不只俄國辦不到，地球所有國家可能都辦不到. 那個...美利堅星人不算一般國家... 俄國再大只是一個國家，它仍要防禦駐守其他方面. 不能全力以赴. 所以能用的架次與彈藥預算都注定是波灣聯軍的零頭. 但別笑，不是只俄國這樣， 中國印度也一樣. 甚至歐洲各國如果沒有美國出手， 也對國戰等級戰役是明顯空權能量不足，連轟炸利比亞都蠻無力感. 軍迷常常以為現代戰役必定如波灣那強大壓倒性空軍架次輾過對手 , 其實錯了..... 波灣的壓倒性空優應該算是特例. 全球支持的國際政治或空權規模 一般正常國家都無法學習仿效. ....畢竟聯軍揍伊是承天命， 沒人會援助伊拉克... 但其他大國若想侵略別國，尤其有地緣戰略價值的國家 很容易引發全球干預制裁與無限軍援5分錢. 再說明確點，沒有任何國家，能單方面學波灣盟軍虐菜，而不怕被圍毆.....小綠人蠶食 是一回事那還可行，鬧太大就動搖國際地緣利益. 聯軍有2250架戰機(美軍1800架)? 而且這只是盟軍前線作戰實力, 不含各國自家防守訓練的. 聯軍空襲日均2300架次? 首日前24小時出擊2775架次 無論俄國中國印度，其實4代以上 現代化戰機，也就數百架等級. 想摸到千架就很困難了 導致就算大型戰役車輪戰，每批撥個幾成在前線輪替. 硬擠出的最大架數，也只是波灣盟 軍的零頭. 對地戰術飛彈呢？ 波灣盟軍的CM/BM出手數量3xx枚 CM發射戰斧288枚+其他巡弋飛彈數十枚，ATACMS射32枚 盟軍為什麼射不多，後面再講. 盟軍其實比俄國對烏克蘭現在射的還少，俄國已丟了至少500-700枚對地飛彈. 不過飛彈打基地機場據點，畢竟本質是花大錢對地球挖洞的行為 盟軍發射戰斧288枚 針對38個目標 前24小時7艘戰艦發射116枚戰斧 多數開戰3天內發射? 開戰2週後就再沒用戰斧? 因為彈頭破壞力明顯不如大顆炸彈 （炸彈隨便都500/1000/2000磅） 戰斧曾攻擊巴格達防空指揮中心 但只在厚實掩體製造些小孔洞 丟大顆炸彈轟掉 還比較實際點 印象中很威的精準彈藥呢， 其實盟軍也不是如印象中導引彈藥隨便灑. 盟軍取得空優後再持續轟炸38天 共派飛10萬架次, 投擲8.8萬噸彈藥 但精確對地導引彈藥只佔7.5% 但佔總彈藥成本的7-8成. 約9000 枚雷射導引炸彈與5000枚空對地飛彈 其他有21萬枚彈藥是無導引炸彈. 對，無導炸彈才是掃地主力.... 美軍評估即使用雷射導引炸彈飛彈平均每目標要4發，最多要10發. 可能是要閃躲點防空火力， 實戰的導引彈也不能說發發精準. 資料來源主要是 1997美國政府審計總署(GAO)波灣空襲報告 OPERATION DESERT STORM? Evaluation of the Air Campaign 聯軍空軍有38架損失於伊軍反擊 另有48架受損傷，空勤傷亡86人 欸 考慮盟軍壓倒性空優，這損失也不少了. 所以俄軍顯然不可能比盟軍做得更好. 盟軍有強大SEAD機群壓制防空網 雷達導引SAM造成損失沒想像大 但IR導彈和高砲造成較大聯軍損失 因為沒有主動訊號，出手前沒法找 防空炮和IR導引飛彈威脅在波灣戰役期間都未曾被排除掉. 俄軍現在面對數千枚刺針也是一樣 那是不可能有效排除的. 盟軍後來是改讓空中行動在夜間進行，以及提高飛行高度， 這些手段事實証明能顯著減少損失 這也是俄軍會做的..... 但它得先等雷達導引SAM被拔得差不多，否則飛高就RWR亂叫.... 科索沃經驗讓弱國都知道了， 用機動防空與關機戰術來拖時間，讓HARM自己砸到地球表面挖洞. 俄軍現在卡在不敢飛高也不能飛低 又不能不出擊的困難選擇. 盟軍32起被擊墜擊傷紀錄， 有21起低於12000英呎低空 （無雷達用光電伏擊的點防空飛彈射程內） A10有20架被擊中，佔軍機戰損戰傷25%. 地勤看著滿地趴窩的疣豬.... 低飛就要付出代價，盟軍如此， 俄軍自然也是如此. 只是美帝帶領的多國盟軍能喊本多終勝. 你其他國家再強也只是others. 只有人家零頭航 空資源可用. 本多終勝是想喊也喊不了 連盟軍都要轉向高空投彈與夜間活動，俄軍這樣也並不意外. 所有反美大國都必須認知，不能把無限補給刺針標槍的開外掛國家， 當成反恐戰的低強度對手來打了. 部署單日幾十至幾百架次飛機，就想複製波灣式高科技國戰，是不切實際. 甚至中俄印 做出不可能的大聯手也恐怕辦不到. 盟軍先空襲“1個多月”+“數萬架次”後，才開始地面進攻 那需要國際配合與支持的政治力， 甚至連美帝自己都無法獨幹完成. 單一國家再強也只是1個很強的流氓， 波灣作戰範例則是黑道白道幫派總動員. 所以說那是特例. 不要以為買買先進戰機與導引彈藥就能輕易複製....口袋有點錢的國家也辦不到. 很多人動不動就說開戰後幾天就絕對空優, 但其實飛機平均1天只飛1-2架次（妥善率隨 天數持續下滑） 大型戰役地面目標是用N萬為單位起跳. 還不含各種假誘餌, 即使大國的飛機也不夠多 . 小規模衝突能用精銳裝備秀實力， 大規模國戰時就原形畢露 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.163.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646913698.A.596.html ※ 編輯: kuma660224 (1.200.163.169 臺灣), 03/10/2022 20:08:45 ※ 編輯: kuma660224 (1.200.163.169 臺灣), 03/10/2022 20:17:42
推
03/11 00:06, 3年前 , 1F
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03/11 00:12, 3年前 , 2F
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push
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03/11 00:16, 3年前 , 5F
歐洲干涉利比亞 也是沒兩下就要找米國支援...
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推
03/11 00:17, 3年前 , 6F
簡單來說俄國人已經很窮，還要要保存一部分彈藥給
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03/11 00:17, 3年前 , 7F
其他軍區，同時還得給寡頭將軍買大遊艇
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推
03/11 00:20, 3年前 , 8F
推推
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03/11 01:20, 3年前 , 9F
推
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03/11 01:24, 3年前 , 10F
專業分析推～
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03/11 01:47, 3年前 , 11F
這篇收藏
03/11 01:47, 11F
推
03/11 01:53, 3年前 , 12F
話說英國有能夠夜間射擊的防空飛彈系統嗎
03/11 01:53, 12F
推
03/11 02:05, 3年前 , 13F
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03/11 02:07, 3年前 , 14F
短劍跟後繼的天刀吧
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推
03/11 02:08, 3年前 , 15F
波灣戰爭似乎不可複製 接下來除非中俄真的作死 不
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03/11 02:08, 3年前 , 16F
然也不會再有多國聯軍吧 連俄烏都沒有了
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03/11 02:09, 3年前 , 17F
大推啊！絕對空優是很難取得的～～
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推
03/11 02:23, 3年前 , 18F
推
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推
03/11 02:25, 3年前 , 19F
打仗就是比燒錢的 波灣還一堆國家一起燒 俄國沒得比
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03/11 02:43, 3年前 , 20F
Rapier的確蠻有可能的 汰換中且相對輕便
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03/11 02:56, 3年前 , 21F
推
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推
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03/11 05:41, 3年前 , 23F
推~ 可以推文了~
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推
03/11 07:13, 3年前 , 24F
推 軍武板的專業分析文 也是這個板核心價值
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推
03/11 07:54, 3年前 , 25F
的確是很精闢的分析，我們可能都把戰爭想的太簡單
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推
03/11 08:08, 3年前 , 26F
推，很有啟發性，明明波灣的案例在前，但開戰前一直
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03/11 08:08, 3年前 , 27F
都沒有正視，反而認為俄只要願意，鋼鐵洪流可以很快
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03/11 08:08, 3年前 , 28F
推平烏；現在這個結果某程度上也不單純是俄太弱，而
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03/11 08:08, 3年前 , 29F
是現代國戰的打法和我們想像的已不一樣
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03/11 08:22, 3年前 , 30F
我倒是覺得俄不想傷太多平民 不然早就隨便亂轟了
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03/11 08:25, 3年前 , 31F
應該說要把現代國戰打成像波灣那樣一面倒，沒有美
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03/11 08:25, 3年前 , 32F
國等級的預算是打不了
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推
03/11 08:52, 3年前 , 33F
推
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推
03/11 09:05, 3年前 , 34F
推推推
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03/11 09:12, 3年前 , 35F
應該說烏的抵抗程度比想像中大很多
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沒有明顯的失敗主義，抵抗意志強烈
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俄則是打的荒腔走板，一正一負就變成現在這樣
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03/11 09:46, 3年前 , 38F
烏克蘭抵抗超出預期 是跟阿富汗戰爭一樣
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有外掛版5分錢步兵高科技課金彈介入
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03/11 09:47, 3年前 , 40F
一定程度扭轉了 實力差距 不是一面倒
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俄國不算是一開始不想打平民 應該說
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現代戰爭打平民本就沒啥戰術價值 是不得已
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03/11 09:51, 3年前 , 43F
波灣空襲前幾天甚至連陸軍部隊都不太打
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為什麼？因為架次有限 陸軍目標價值太低
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前幾天光是機場預警戰管指揮通信都打不完
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03/11 09:53, 3年前 , 46F
打陸軍？ 平民？ 那都打完優先目標後的事
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03/11 09:54, 3年前 , 47F
俄國窘況就它架次更少 連優先清單都打不完
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03/11 09:54, 3年前 , 48F
但政治要求是陸軍進軍速決不能等
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推
03/11 10:21, 3年前 , 49F
推推
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推
03/11 10:24, 3年前 , 50F
很實際又有數據的分析。
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推
03/11 11:35, 3年前 , 51F
推推推
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推
03/11 12:07, 3年前 , 52F
推專業解說，另外現代文明國家的戰爭本來就不可以隨
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意轟炸平民，不然失去道義護身符，各種旁觀國家的
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制裁甚至出兵就會接踵而來了。所以城鎮戰真的很難，
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03/11 12:07, 3年前 , 55F
特別是沒獲對方民心的情況下
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03/11 18:14, 3年前 , 56F
希望台灣也能獲得無限標槍刺針的援助
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03/11 19:13, 3年前 , 57F
推，數據佐證推論，專業好聞
03/11 19:13, 57F
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03/12 06:05, 3年前 , 58F
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