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看板Military作者 (魔鬼終結者)時間2年前 (2021/12/03 15:49), 2年前編輯推噓9(9034)
留言43則, 9人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
前幾天看到有人在討論相關問題,本來也打算發一篇,但是奈何最近真的太忙... 我個人有個習慣,只討論自己真的懂的東西,所以在版上除了輕兵器以外,海陸空 載具、什麼飛彈、大炮的文章我都是走馬看花。 這邊補充幾點我之前打算發的內容。 就我之前工作常駐西雅圖兩年半的經驗,我幾乎在兩年的時間維持週週上靶場撒彈 藥的頻率,靶場也常常有很多華裔槍友甚至現役警察,我自然也會跟他們聊天談是非,這邊 就我的經驗跟別人的經驗做一個分享。 其實如果一定要拿左輪跟半自動手槍比較其可靠性,我可以這樣回答你:“左輪絕 對不會成為任何一個美國警察的配槍”,事實上,其實也只有香港跟日本目前還是維持左輪 作為警察的制式配槍(原因我直接在下面的推文做回覆);在故障的頻率以及排除難度上,左 輪絕對不會比較可靠,其實除了對於“不發彈”可以直接再扣一次扳機以外,對於任何手槍 本身的故障~轉輪、火控(撞針、擊鎚、彈簧),往往是災難性的,因為嚴重時不進行分解根 本無法排除(面對這些問題左輪跟半自動手槍是一樣的),真要說轉輪有什麼優勢,我會說 它更適配大口徑彈藥,因為它沒有閉鎖機構的必要。 而自動手槍來說,對於“不發彈”的處理,老實說,其實也是拉一下滑套可以解決 的事情;而且對於為了“可靠性”選擇左輪手槍,意思是半自動手槍的故障率一定比左輪高 ?我真不知道是哪篇農場文告訴你的理論。半自動手槍最常見的故障是“煙囪式卡彈”,簡 單來說就是沒有成功拋出空彈殼,導致滑套無法復位,但是經過訓練其實可以在1、2秒就排 除這個問題,排除之後一樣有十幾發的連續火力,這會比左輪開了五、六槍一定要換子彈還 要吃虧?邏輯無法理解。 半自動手槍的載彈量、射擊速度、換彈速度、瞄準難易度、更適合安裝配件...... 等的優勢,都沒辦法讓你捨棄左輪選擇使用半自動手槍?那我覺得你是拿命在維持對左輪的 情有獨鍾,值得佩服。 我個人左輪的射擊經驗的確應該不超過50發,當初租那把柯特巨蟒純粹就是想體驗 左輪還有看到陰屍路的瑞克拿起來很帥這樣,但是相較於半自動手槍來說,我只能說,扳機 有夠硬,如果直接連續扣發準心很難維持不動,這也意味著你的彈著點將散布的更大,當然 你也可以先板下擊鎚做單動射擊,但是射擊速度同時大打折扣。(不過換彈的動作跟壓一下 彈殼全部掉在地上我確實覺得很帥啦...) : 推 NKN : 韓國跟日本警察現在都還是用轉輪手槍哦 12/02 22:45 我跟一個美國警察討論過這個問題,他是這麼回答我的,雖然左輪手槍早就該被從執法體系 中淘汰,但是要汰換完全不同的武器系統需要龐大的經費跟重新的人員訓練,然而日本警察 其實並沒有很迫切的火力需要,因此這就成了一個必要性的問題。很簡單,因為沒有必要。 而且就算真的遇到什麼左輪不能解決的問題,其實人家也有其他武器可以支援因應。 → NKN : 自動手槍發生故障的主因就是彈匣損壞或碰到壞子彈 12/02 22:47 : → NKN : 又或者槍械設計本身挑子彈 要打便宜子彈甚至重裝彈 12/02 22:47 執法不同於軍事,意思就是警員其實在每天下班後有很多的機會可以檢查自己的武器有沒有 需要保養或是更換的零件,可以簡單的替換掉彈匣,而且也不會拿便宜的子彈或是覆裝彈玩 命。對於不會維護自己武器可靠性的使用者你給他左輪或是大炮都是一樣的結果。 : 推 patrickleeee: 可靠是長時間儲存 彈匣有彈簧疲乏問題 自動手槍是你 12/02 23:05 : → patrickleeee: 很常要開槍才比較有優勢 如果長時間不開槍 突然要用 12/02 23:06 我有問好奇問過一個槍友這個問題,因為知曉他有一把克拉克作為家防武器,我問他會不會 因為擔心影響彈匣簧力而少裝一兩顆子彈之類的,他說他一開始也有想過這個問題,因此彈 匣差不多放半年就會拿到靶場上打掉,但是他有刻意把兩個彈匣塞好塞滿做試驗,發現整整 兩年之後彈匣簧力依舊,子彈也可以擊發。因此他的結論是,他寧願每一兩年換一個彈匣用 來放戰備彈,因為彈匣本身就是消耗品,也不想冒著彈藥短缺引發的生命危險少裝一兩顆子 彈,因為真的需要用到時,說不定就是那一兩顆要了你的命。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.166.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1638517747.A.530.html

12/03 15:57, 2年前 , 1F
沒有標題.....
12/03 15:57, 1F
※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 16:01:00

12/03 16:01, 2年前 , 2F
修改了...我還不太會用
12/03 16:01, 2F
※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 16:02:34

12/03 16:16, 2年前 , 3F
還是沒看到
12/03 16:16, 3F

12/03 16:26, 2年前 , 4F
是用手機app修的嗎?理論上應該會有“修改標題”
12/03 16:26, 4F

12/03 16:26, 2年前 , 5F
的選項
12/03 16:26, 5F
我只能長按標題欸...沒有看到獨立的選項,你們也是點進來看得到在外面看不到嗎

12/03 16:27, 2年前 , 6F
這篇的論點比較像是 你在美國 比較容易取得槍枝子彈
12/03 16:27, 6F

12/03 16:28, 2年前 , 7F
你自己也比較重視這方面 所以不覺得自動手槍有缺點
12/03 16:28, 7F
痾...如果要以國家來說,在台灣根本不用討論要選哪種吧?所以當然是站在民用市場廣泛 的立場來說

12/03 16:29, 2年前 , 8F
外面標題也要改謝謝
12/03 16:29, 8F

12/03 16:29, 2年前 , 9F
然後排板有點恐怖
12/03 16:29, 9F
我試著慢慢調調看,是用手機發文沒錯

12/03 16:31, 2年前 , 10F
在台灣這個基本禁槍的地方 你要怎麼挑子彈?
12/03 16:31, 10F

12/03 16:32, 2年前 , 11F
或是把彈莢當消耗品? 這就是比較現實的問題
12/03 16:32, 11F
欸~有人會這樣反問我我還蠻意外的欸...因為我以為只是要討論兩種手槍的好壞,當然不考 慮後勤補給是否困難的問題

12/03 16:32, 2年前 , 12F
你是不是 用手機發文阿
12/03 16:32, 12F
我編輯很多次都沒有用...如果有空我再用電腦試試

12/03 16:33, 2年前 , 13F
彈簧疲乏 會造成雙給彈的樣子..
12/03 16:33, 13F

12/03 16:37, 2年前 , 14F
不過日本的特種部隊火力沒有美國SWAT那個誇張
12/03 16:37, 14F

12/03 16:44, 2年前 , 15F
要改兩次,內文編輯跟外面的修改標題
12/03 16:44, 15F
※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 16:45:59

12/03 16:46, 2年前 , 16F
我記得 不槍也是有人說你沒馬上要打靶或出勤
12/03 16:46, 16F

12/03 16:46, 2年前 , 17F
步槍彈匣,也不要裝滿
12/03 16:46, 17F

12/03 16:46, 2年前 , 18F
美國陸軍 新兵訓練是10發10發的打
12/03 16:46, 18F

12/03 16:48, 2年前 , 19F
一般會說說左輪比較可靠 或是更精確的說
12/03 16:48, 19F

12/03 16:49, 2年前 , 20F
「左輪手槍維持可靠性的成本比較低」
12/03 16:49, 20F

12/03 16:50, 2年前 , 21F
國軍 我當1年 還沒實際看過橋夾的東西咧
12/03 16:50, 21F

12/03 16:50, 2年前 , 22F
對美國警察來說 配槍是自己執勤保命的必要工具
12/03 16:50, 22F

12/03 16:50, 2年前 , 23F
"聽說" 是用的,但射擊訓練 還是一發一發的塞滿6發
12/03 16:50, 23F
※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 16:51:13

12/03 16:51, 2年前 , 24F
聽說是有的
12/03 16:51, 24F

12/03 16:51, 2年前 , 25F
有多好用多好都不過份 公發的性能不夠還可以自己買
12/03 16:51, 25F

12/03 16:52, 2年前 , 26F
美國公發的要看警局主管同不同意 一般都是同意拉
12/03 16:52, 26F

12/03 16:52, 2年前 , 27F
你提到的日本韓國 民間也是基本禁槍
12/03 16:52, 27F

12/03 16:53, 2年前 , 28F
就是想弄點更好的裝備還不知道要從哪生出來
12/03 16:53, 28F

12/03 16:53, 2年前 , 29F
但是步槍 內紅點 全息 ACOG 等等都要經過訓練才能用
12/03 16:53, 29F
※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 16:53:42

12/03 16:53, 2年前 , 30F
日本 MP5 應該是最大火力了吧XD
12/03 16:53, 30F

12/03 16:54, 2年前 , 31F
美國SWAT 榴彈發射器 霰彈槍 AR系列 M24之類的都有
12/03 16:54, 31F

12/03 16:54, 2年前 , 32F
還有M82 用來打輕型載具
12/03 16:54, 32F

12/03 16:55, 2年前 , 33F
撞壞一個彈莢 上面給你即時發一個補上就算運氣好了
12/03 16:55, 33F

12/03 16:57, 2年前 , 34F
雙給彈問題更嚴重,一般拍彈匣 拉滑套很簡單
12/03 16:57, 34F

12/03 16:57, 2年前 , 35F
雙給彈 直接要你命
12/03 16:57, 35F

12/03 16:58, 2年前 , 36F
一般卡彈 大家都會躲起來 拍彈匣 拉滑套 拉不動
12/03 16:58, 36F

12/03 16:59, 2年前 , 37F
看一下膛室(槍膛) 就發現雙給彈 這個彈匣你就先收
12/03 16:59, 37F

12/03 16:59, 2年前 , 38F
起來不要用了
12/03 16:59, 38F
※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 17:00:18 ※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 17:13:34 ※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 17:14:18

12/03 17:34, 2年前 , 39F
雙給彈的當下那個彈匣跟廢了沒什麼差別 最快的辦法
12/03 17:34, 39F

12/03 17:34, 2年前 , 40F
還是排除故障後換一個好的
12/03 17:34, 40F

12/03 18:41, 2年前 , 41F
這個問題對於會有心去訓練 甚至會去靶場的人當然沒
12/03 18:41, 41F

12/03 18:42, 2年前 , 42F
誘因 就是對訓練不足的人來說 會扣板機就好 重點是
12/03 18:42, 42F

12/03 18:43, 2年前 , 43F
拿來嚇阻 不是一定要開槍殺人
12/03 18:43, 43F
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