[討論] 反潛戰 潛艦一定是弱勢的一方嗎

看板Military作者 (伊莉亞)時間2年前 (2021/10/12 10:01), 2年前編輯推噓29(29推 0噓 176→)
留言205則, 27人參與, 2年前最新討論串1/1
如果某個國家潛艦 躲在重要水道埋伏 或有情報縮小特定某正半徑100公里海域 出動空中反潛機 跟艦載直升反潛機 對該區域丟深吶浮標 跟磁性探測雷達 水下出動獵殺敵方攻擊潛艦的SS一樣開主動深吶 數艘水面艦開啟水下主動聲納 這樣高強度獵潛 潛艦真的沒機會脫身嗎？ 或頂多死前魚雷全彈發射找敵人一起被攻擊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.205.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1634004071.A.CEF.html ※ 編輯: qsgjnmvb (123.110.205.181 臺灣), 10/12/2021 10:01:51
推
10/12 10:07, 2年前 , 1F
德國的狼群不就證實潛艇在完整的反潛體系面前多無力
10/12 10:07, 1F
→
10/12 10:08, 2年前 , 2F
對，因為這就變成多打一的局面
10/12 10:08, 2F
→
10/12 10:09, 2年前 , 3F
這種時候就最好不要跑了，趕快躲到海底全部靜默，
10/12 10:09, 3F
→
10/12 10:09, 2年前 , 4F
不然就是躲進變溫層躲避水面搜索 等敵人離去
10/12 10:09, 4F
→
10/12 10:09, 2年前 , 5F
等待反潛方去搜尋另外的區域方格然後再想辦法趕快跑
10/12 10:09, 5F
考慮到各種聲納附標或可變深度的 持續性 可能敵方人走了 被獵者可能要好幾小時都保持全艦絕對靜末吧？ 這也是種精神攻擊 ※ 編輯: qsgjnmvb (123.110.205.181 臺灣), 10/12/2021 10:17:26 ※ 編輯: qsgjnmvb (123.110.205.181 臺灣), 10/12/2021 10:17:49
推
10/12 10:20, 2年前 , 6F
“我不像你，我見得光”，無間道都告訴你幹臥底的一
10/12 10:20, 6F
→
10/12 10:20, 2年前 , 7F
但曝光讓人家收網就是等死了
10/12 10:20, 7F
→
10/12 10:23, 2年前 , 8F
潛艦單挑多機多艦的反潛陣仗是吃虧的
10/12 10:23, 8F
→
10/12 10:23, 2年前 , 9F
問題是....反潛方建軍投資開銷遠超過潛艦
10/12 10:23, 9F
→
10/12 10:24, 2年前 , 10F
所以本質是不對稱付出
10/12 10:24, 10F
→
10/12 10:25, 2年前 , 11F
所以整體上 潛艦用少人少錢牽制大量兵力
10/12 10:25, 11F
→
10/12 10:25, 2年前 , 12F
搜索它很耗時且佔用大量資源
10/12 10:25, 12F
→
10/12 10:26, 2年前 , 13F
這就各方不因反潛技術而不玩潛艦原因
10/12 10:26, 13F
→
10/12 10:28, 2年前 , 14F
潛艦躲起來伏擊 你就得處處部署設防
10/12 10:28, 14F
→
10/12 10:29, 2年前 , 15F
投入大量資源時間在找尚未暴露的潛艦
10/12 10:29, 15F
→
10/12 10:30, 2年前 , 16F
想要偷懶省資源時間 就被狠咬一口
10/12 10:30, 16F
推
10/12 10:31, 2年前 , 17F
50個人找你一個也不見得找得到你，還覺得是弱勢？
10/12 10:31, 17F
→
10/12 10:32, 2年前 , 18F
可是你必須要攻擊目標 50人在目標旁邊還怕找不到你
10/12 10:32, 18F
→
10/12 10:33, 2年前 , 19F
70年代論文就有認為基輔級的任務重點是反反潛，保護
10/12 10:33, 19F
→
10/12 10:33, 2年前 , 20F
潛艇提高潛艇生存率
10/12 10:33, 20F
→
10/12 10:33, 2年前 , 21F
你一攻擊一通電話你就被團團包圍 主要還是打落單
10/12 10:33, 21F
→
10/12 10:33, 2年前 , 22F
那50個一旦稍有遺漏 就災難性悲劇
10/12 10:33, 22F
→
10/12 10:34, 2年前 , 23F
而且潛艦雖然不易跟海空單位聯手
10/12 10:34, 23F
→
10/12 10:34, 2年前 , 24F
不代表其他海空單位不能妨礙反潛
10/12 10:34, 24F
→
10/12 10:35, 2年前 , 25F
一批戰機靠近 柔弱反潛機就得全面退出
10/12 10:35, 25F
→
10/12 10:35, 2年前 , 26F
戰略水道甚至周圍有區域防空雷達
10/12 10:35, 26F
→
10/12 10:36, 2年前 , 27F
貴重目標不會只有一個 大西洋航線船下水比你打沉快
10/12 10:36, 27F
→
10/12 10:36, 2年前 , 28F
及反艦飛彈群 水面空中反潛部隊要先自保
10/12 10:36, 28F
→
10/12 10:37, 2年前 , 29F
就是說除非戰略水道是自己家的主場
10/12 10:37, 29F
→
10/12 10:37, 2年前 , 30F
否則反潛大陣仗的執行難度太高
10/12 10:37, 30F
→
10/12 10:38, 2年前 , 31F
比如海狼如果在巴士宮古蹲點
10/12 10:38, 31F
→
10/12 10:38, 2年前 , 32F
潛艇目前看起來還是反潛最好用 沒制海打船風險頗高
10/12 10:38, 32F
→
10/12 10:38, 2年前 , 33F
周圍還有台日機動防空反艦單位
10/12 10:38, 33F
→
10/12 10:39, 2年前 , 34F
就算美帝海空戰機來不及過來撐空優
10/12 10:39, 34F
→
10/12 10:39, 2年前 , 35F
敵軍也很難再戰略水道周圍大張旗鼓反潛
10/12 10:39, 35F
→
10/12 10:39, 2年前 , 36F
因為水道不是自己地盤
10/12 10:39, 36F
→
10/12 10:40, 2年前 , 37F
現代潛艦可帶魚叉 美帝還打算潛射反艦戰斧
10/12 10:40, 37F
推
10/12 10:40, 2年前 , 38F
除非你艦長叫海江田 不然你死定了
10/12 10:40, 38F
還有 127 則推文
→
10/13 22:40, 2年前 , 166F
機載聲納浮標數量持續力也是有限的
10/13 22:40, 166F
→
10/13 22:40, 2年前 , 167F
大部分丟下去只是聽聽看有沒有東西
10/13 22:40, 167F
→
10/13 22:40, 2年前 , 168F
戰略潛艦其實就是用命來換取發射時間
10/13 22:40, 168F
→
10/13 22:41, 2年前 , 169F
不是丟了聲納路標就一定找到
10/13 22:41, 169F
→
10/13 22:42, 2年前 , 170F
搜潛是節奏很慢的 甚至可以用天來算
10/13 22:42, 170F
→
10/13 22:42, 2年前 , 171F
畢竟是大片海域 的不確定存在
10/13 22:42, 171F
→
10/13 22:43, 2年前 , 172F
海底又一堆雜物
10/13 22:43, 172F
→
10/13 22:43, 2年前 , 173F
並不是像空中用雷達有回波就是有東西
10/13 22:43, 173F
→
10/13 22:44, 2年前 , 174F
海底反而是到處都有東西
10/13 22:44, 174F
推
10/13 22:44, 2年前 , 175F
機載聲納雖然有時間性，但是勝在量多，P-8光是聲納
10/13 22:44, 175F
→
10/13 22:44, 2年前 , 176F
浮標就一百多顆...
10/13 22:44, 176F
→
10/13 22:44, 2年前 , 177F
100多顆其實要丟也是很快就能耗光
10/13 22:44, 177F
→
10/13 22:47, 2年前 , 178F
聲納浮標是蠻難用於寬廣海域的對潛搜索
10/13 22:47, 178F
→
10/13 22:47, 2年前 , 179F
主要是預測潛艦可能必經海域布放
10/13 22:47, 179F
→
10/13 22:47, 2年前 , 180F
所以掌握有戰略水道的盟友很重要
10/13 22:47, 180F
推
10/13 22:48, 2年前 , 181F
新型的主動浮標可以用連續脈衝在複雜海底環境判別
10/13 22:48, 181F
→
10/13 22:48, 2年前 , 182F
移動物體深度、大小
10/13 22:48, 182F
→
10/13 22:48, 2年前 , 183F
丟在戰略航線通道周圍 CP值最高
10/13 22:48, 183F
→
10/13 22:50, 2年前 , 184F
浮標其實只能聽蠻近距離 且壽命很短
10/13 22:50, 184F
→
10/13 22:50, 2年前 , 185F
不能大洋上隨便一路丟
10/13 22:50, 185F
推
10/13 22:51, 2年前 , 186F
現代的主被動浮標可以整合處理訊號甚至馬上調整工作
10/13 22:51, 186F
→
10/13 22:51, 2年前 , 187F
訊號，很多以前潛艦戰術都無用
10/13 22:51, 187F
→
10/13 22:52, 2年前 , 188F
之後改良版會把使用壽命延長到4~6小時
10/13 22:52, 188F
→
10/13 22:53, 2年前 , 189F
因為鋰電池技術
10/13 22:53, 189F
→
10/13 23:08, 2年前 , 190F
目前主動都沒有超過1小時
10/13 23:08, 190F
→
10/13 23:08, 2年前 , 191F
被動可以1-3小時
10/13 23:08, 191F
→
10/13 23:09, 2年前 , 192F
無論用什麼新電池都是幾小時就耗盡
10/13 23:09, 192F
→
10/13 23:09, 2年前 , 193F
不是能隨便亂丟的
10/13 23:09, 193F
推
10/14 11:19, 2年前 , 194F
順便問一下,為何柴油潛艇可以坐底埋伏,而核子潛艇不
10/14 11:19, 194F
→
10/14 11:19, 2年前 , 195F
行?
10/14 11:19, 195F
→
10/14 11:20, 2年前 , 196F
印象中不是柴油潛艇要換氣QQ?
10/14 11:20, 196F
→
10/14 11:25, 2年前 , 197F
因為傳統動力潛艦能完全停機 靠電池跟艦內儲存的
10/14 11:25, 197F
→
10/14 11:25, 2年前 , 198F
氧氣循環 而核子動力潛艦正常來說是不能停機的
10/14 11:25, 198F
→
10/14 11:27, 2年前 , 199F
坐底是X型尾舵潛艦就行 但核動力潛艦無法完全停機
10/14 11:27, 199F
→
10/14 11:27, 2年前 , 200F
因此在這情況下的靜音性能就不如能完全停機的
10/14 11:27, 200F
→
10/14 11:27, 2年前 , 201F
傳統動力潛艦
10/14 11:27, 201F
→
10/14 11:28, 2年前 , 202F
啊~原來如此,所以核子潛艇也可以坐底埋伏.但不合適?
10/14 11:28, 202F
→
10/14 11:28, 2年前 , 203F
了解~
10/14 11:28, 203F
→
10/14 12:16, 2年前 , 204F
合適阿 再加強靜音就好 反正核子潛艦通常噸位體型
10/14 12:16, 204F
→
10/14 12:16, 2年前 , 205F
都大 有餘裕塞靜音設備
10/14 12:16, 205F
‣ 更多 qsgjnmvb 的文章
文章代碼(AID): #1XPEndpl (Military)