[情報]Dassault排除了歐洲FCAS(新世代戰機)新合作夥伴國加入的可能

看板Military作者 (747-8I)時間3年前 (2020/07/24 10:13), 3年前編輯推噓35(35推 0噓 110→)
留言145則, 25人參與, 3年前最新討論串1/1
https://reurl.cc/aroRdZ 原始核心成員大概就是法國德國西班牙了,其他歐洲國家都被排除在外了 但是問題是這樣子研發時間絕對是曠日費時(單單發動機問題就夠了),研發經費更別說了 更恐怖的事情是,等到量產時,全世界早就充斥一卡車的F-35和使用國,包括法德西的歐洲 兄弟國 米國爸爸表示:法國德國西班牙你們要不要先投降比較快?我們F-35可以賣你們更便宜喔! -- 四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の 水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。 大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。 男はつらいよ,寅さん啖呵売 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.43.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1595556827.A.686.html
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07/24 10:14, 3年前 , 1F
參加人多意見多,再增加核心成員搞不好更難產.
07/24 10:14, 1F
推
07/24 10:16, 3年前 , 2F
所以達索打算開發第六代戰機?
07/24 10:16, 2F
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07/24 10:17, 3年前 , 3F
若是要開發第五代比不上美國吧?
07/24 10:17, 3F
推
07/24 10:19, 3年前 , 4F
飆風戰機賣得不是很好。第五代能有賺頭嗎?
07/24 10:19, 4F
米帝(設計對白):我們家的第六代戰機是這樣的!(亮圖紙和規格表)
推
07/24 10:24, 3年前 , 5F
引擎可能會乾脆採用英美製引擎
07/24 10:24, 5F
Snecma的發動機技術水平跟三巨頭PW/GE/RR一比,有不小的落差 我猜啦,搞不好是GE和Snecma合作的新發動機,RR恐怕有難度(英國脫歐的疙瘩太大) GE應該也超不爽美國政府在F-22和F-35的發動機選項完全排除GE
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07/24 10:29, 3年前 , 6F
基本上沒英國參加就沒啥搞頭惹
07/24 10:29, 6F
推
07/24 10:44, 3年前 , 7F
GE自身難保 隨便美國政府捏好嗎
07/24 10:44, 7F
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07/24 10:44, 3年前 , 8F
ATF與JSF都有給GE機會 但是YF120與YF136最終都沒熟成
07/24 10:44, 8F
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07/24 10:54, 3年前 , 9F
GE現在機會就是變循環引擎，如果連變循環都輸pw......
07/24 10:54, 9F
推
07/24 11:13, 3年前 , 10F
技術很難輸 是市場面
07/24 11:13, 10F
777-300ER和777X還有787的引擎都是GE包下來了,PW還包不下來 GE技術面絕對不會輸PW
推
07/24 11:13, 3年前 , 11F
米國：你們終究還是要開美國機的
07/24 11:13, 11F
推
07/24 11:20, 3年前 , 12F
歐洲有能力也有意願不願意當奴隸啊
07/24 11:20, 12F
推
07/24 11:22, 3年前 , 13F
能力？
07/24 11:22, 13F
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07/24 11:23, 3年前 , 14F
他們只是要救航太戰機產業
07/24 11:23, 14F
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07/24 11:23, 3年前 , 15F
等著看風險太高的時候，德法不想付錢，西班牙硬撐。當年颱
07/24 11:23, 15F
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07/24 11:24, 3年前 , 16F
風德英西還是英西兩國一起撐，現在只剩一家
07/24 11:24, 16F
若真的弄到只剩西班牙,那還不如放棄比較快........
推
07/24 11:25, 3年前 , 17F
法國製的壓縮機非常稀少
07/24 11:25, 17F
推
07/24 11:25, 3年前 , 18F
p沒英美臥龍鳳雛得一，別說啥能力
07/24 11:25, 18F
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07/24 11:26, 3年前 , 19F
這一隊現在連4代引擎都沒做多好
07/24 11:26, 19F
推
07/24 11:28, 3年前 , 20F
還有漫長科技樹要點 除非英美幫一下
07/24 11:28, 20F
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07/24 11:32, 3年前 , 21F
相對技術 缺分母嚴重多了
07/24 11:32, 21F
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07/24 11:43, 3年前 , 22F
有德法西當分母勉強可以了
07/24 11:43, 22F
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07/24 11:44, 3年前 , 23F
而且他們也怕分母來搶航太訂單利益
07/24 11:44, 23F
德國是歐洲最強科研國的實力,反映在航太(特別是軍用航太)方面的卻不多
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07/24 11:47, 3年前 , 24F
是利益交換，德主導戰甲 法主導航太
07/24 11:47, 24F
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07/24 11:48, 3年前 , 25F
所以下代是跨領域合作湊分母
07/24 11:48, 25F
推
07/24 11:53, 3年前 , 26F
德國主導戰甲，是瞧不起雷克勒戰車嗎？
07/24 11:53, 26F
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07/24 11:53, 3年前 , 27F
另外，德法有好的飛機引擎嗎？
07/24 11:53, 27F
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07/24 11:54, 3年前 , 28F
非美系肌肉發動機，一直就是出力較小啊
07/24 11:54, 28F
俄國可以做出接近美英水平的高性能發動機啦,但是那壽限之短.............
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07/24 12:08, 3年前 , 29F
雷克勒太難賣了 反觀豹二....
07/24 12:08, 29F
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07/24 12:08, 3年前 , 30F
就算是法國也得認命
07/24 12:08, 30F
挑戰者II MBT表示: 不過歐洲扣除俄國,也只剩英法德三巨頭有研發+量產120MM主砲MBT的能耐了
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07/24 12:14, 3年前 , 31F
英國只剩100多輛戰車 可排除三巨頭了
07/24 12:14, 31F
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07/24 12:16, 3年前 , 32F
不過它是車載加熱泡茶器的巨頭
07/24 12:16, 32F
還有 77 則推文
還有 3 段內文
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07/24 21:33, 3年前 , 110F
平流層還能做機動嗎?
07/24 21:33, 110F
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07/24 21:37, 3年前 , 111F
平流層大約是在地表12000公尺以上，基本上還是可以機
07/24 21:37, 111F
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07/24 21:37, 3年前 , 112F
動的
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07/24 21:37, 3年前 , 113F
其實就差不多一般的民航機高度這樣
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推
07/24 21:43, 3年前 , 114F
平飛跟做戰術機動差很多啊...
07/24 21:43, 114F
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07/24 21:50, 3年前 , 115F
當然是沒有像對流層那樣的順利，不過還是可以的
07/24 21:50, 115F
那可能要輔助火箭推進器了,只是要增加更多的呆重
推
07/24 21:52, 3年前 , 116F
你看低層ATBM到15-45km高度還能
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07/24 21:52, 3年前 , 117F
用翼面或彈體氣動去機動
07/24 21:52, 117F
太空戰機一旦出現,大概就會跟1940年代和1950年代軍用噴射機的黎明期一樣 各國各自摸索吧 ※ 編輯: yamatobar (114.24.68.112 臺灣), 07/24/2020 21:56:19
推
07/24 21:56, 3年前 , 118F
不知道 我是在想當初ATF論戰裡面 YF-23用巨大控制面與
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07/24 21:56, 3年前 , 119F
YF-22用TVC+傳統的水平&V垂去做氣動
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07/24 21:57, 3年前 , 120F
主要差異還是這種空氣稀薄下誰有利
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推
07/24 22:02, 3年前 , 121F
初代飛超高空可能只求遠程趕路
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07/24 22:02, 3年前 , 122F
低阻省油又快速 像關島來回東海
07/24 22:02, 122F
推
07/24 22:03, 3年前 , 123F
我想這個講的是比較極限狀態的機動 不是kuma你在推銷的
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07/24 22:03, 3年前 , 124F
省油長程這事情
07/24 22:03, 124F
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07/24 22:06, 3年前 , 125F
理論上純翼面的話，大的在較高空的操控性比較好，
07/24 22:06, 125F
太空戰機還有個問題,一開始只會有陸基版(重量和起降所需跑道長度),不會有艦載版 運用彈性有限
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07/24 22:08, 3年前 , 126F
因為小的話在那比較稀薄的環境中產生的升力就不夠了
07/24 22:08, 126F
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07/24 22:30, 3年前 , 127F
那高度應是沒什麼極限機動的理由
07/24 22:30, 127F
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07/24 22:34, 3年前 , 128F
可參考傳說的SR72
07/24 22:34, 128F
※ 編輯: yamatobar (114.24.68.112 臺灣), 07/24/2020 22:36:15
推
07/24 22:37, 3年前 , 129F
其實用火箭直接上去也是一種方法啦，畢竟太空戰機
07/24 22:37, 129F
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07/24 22:43, 3年前 , 130F
但總之USAF不是這樣看...
07/24 22:43, 130F
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07/24 23:16, 3年前 , 131F
田中芳樹乾脆讓同盟軍的飛行器分為大氣圈內專用跟宇宙
07/24 23:16, 131F
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07/24 23:16, 3年前 , 132F
空間專用 (誤)
07/24 23:16, 132F
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07/24 23:25, 3年前 , 133F
SR72據說是要讓渦扇整合衝壓模式
07/24 23:25, 133F
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07/24 23:31, 3年前 , 134F
如果再整合超高度用液態氧化劑
07/24 23:31, 134F
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07/24 23:31, 3年前 , 135F
應該可以弄出大氣層內外兩用
07/24 23:31, 135F
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07/25 00:02, 3年前 , 136F
那種模式算J58引擎的超級進化版吧
07/25 00:02, 136F
推
07/25 00:24, 3年前 , 137F
有沒有人解釋bea的分部結構阿？
07/25 00:24, 137F
推
07/25 02:58, 3年前 , 138F
BAE Systems Inc. 是英國BAE Systems plc全資持股，
07/25 02:58, 138F
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07/25 02:58, 3年前 , 139F
但是在美國設立的公司，美國政府可以有效管制
07/25 02:58, 139F
推
07/25 03:11, 3年前 , 140F
義大利好歹有軍武巨頭李奧納多，西班牙是？
07/25 03:11, 140F
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07/25 08:32, 3年前 , 141F
美國BAE畢竟仍是英國BAE的子公司
07/25 08:32, 141F
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07/25 08:32, 3年前 , 142F
英美關係密切，通常也不會阻擋
07/25 08:32, 142F
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07/25 08:34, 3年前 , 143F
美國BAE輸出零件或成品給母公司
07/25 08:34, 143F
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07/25 08:35, 3年前 , 144F
大西洋兩岸一家親，發大財
07/25 08:35, 144F
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07/25 15:11, 3年前 , 145F
德國軍事大概快廢了
07/25 15:11, 145F
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