[討論] 國軍反艦火力只夠消滅不足半數共軍?

看板Military作者 (If Penguins May Fly)時間4年前 (2020/06/03 09:05), 編輯推噓28(29推 1噓 103→)
留言133則, 36人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
這話不是我說的，只是今天逛網路看到的 https://bit.ly/2U3qJPa Computers Told Taiwan’s Leaders They Could Sink Less Than Half Of A Chinese Invasion Fleet. Now Taipei’s Shopping For New Missiles. 文章主要只是提到說我們要買魚叉，還有大略提一下我們目前有啥飛彈， 我好奇的是裡面提到說國防部副部長張哲平說國軍目標是消滅半數的來襲艦艇， 而現有兵推認為既有的雄二和雄三不足以達到目標(沒說清楚是數量還是性能原因)。 所以說，如果解放軍果真大舉來犯，消滅半數船艦就可以算是比較安全了？ 解放軍如果還沒上岸就損失這麼高，還會強推上岸嗎？ 然後，現有的反艦火力不夠，買了魚叉之後就可以了？ 按這種計算方法，是不是把飛彈增加一倍可以全滅解放軍的登陸船團？ -- There are many people in the world who really don't understand, or say they don't, what is the great issue between the free world and the communist world. ～John F. Kennedy, 1963 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.251.25.129 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1591146356.A.CE2.html
推
06/03 09:12, 4年前 , 1F
雄二雄三產能不夠的關係吧
06/03 09:12, 1F
推
06/03 09:19, 4年前 , 2F
另外半數找人代射？
06/03 09:19, 2F
推
06/03 09:24, 4年前 , 3F
中科院飛彈產能不夠是事實
06/03 09:24, 3F
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06/03 09:25, 4年前 , 4F
洪大記者說美國有放寬NSM出口限制，包跨台灣
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06/03 09:26, 4年前 , 5F
如果是真的那中科院就沒話說了
06/03 09:26, 5F
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06/03 09:28, 4年前 , 6F
中科院產能跑去做弓三了吧XD
06/03 09:28, 6F
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06/03 09:28, 4年前 , 7F
買NSM打NMSL 一整個聽起來就很合理阿~
06/03 09:28, 7F
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06/03 09:31, 4年前 , 8F
其實半數艦隊就幾乎代表任務失敗了
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06/03 09:31, 4年前 , 9F
登陸方的慘痛失敗
06/03 09:31, 9F
推
06/03 09:32, 4年前 , 10F
台灣的戰略就是撐到美國來增援吧
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06/03 09:32, 4年前 , 11F
艦隊減半，後續無力增援與運補
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06/03 09:32, 4年前 , 12F
就像金門當年也沒全滅登陸舟艇
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06/03 09:32, 4年前 , 13F
但是敵軍無法再大規模增援補給
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06/03 09:33, 4年前 , 14F
已上岸的就逐漸彈盡援絕而GG....
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06/03 09:33, 4年前 , 15F
沒有軍隊是目標在海上把對方全滅
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06/03 09:34, 4年前 , 16F
那不切實際 一定會漏很多
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06/03 09:35, 4年前 , 17F
近海超大量目標的登陸環境
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06/03 09:35, 4年前 , 18F
多數飛彈無法避免浪費 重複打擊
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06/03 09:36, 4年前 , 19F
因為飽和攻擊時是往那方格狂丟
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06/03 09:37, 4年前 , 20F
頂多終端從不同方位過去
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06/03 09:38, 4年前 , 21F
倒楣船可能被K到多顆 幸運艦1顆沒中
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06/03 09:39, 4年前 , 22F
像陸軍有3成傷亡就可能失去戰力
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06/03 09:39, 4年前 , 23F
因為要救援友軍與退出戰場
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06/03 09:40, 4年前 , 24F
自古海戰大決戰 也是頂多幾成損失
06/03 09:40, 24F
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06/03 09:42, 4年前 , 25F
你去追求更多彈藥預測多打1-2成，
06/03 09:42, 25F
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06/03 09:42, 4年前 , 26F
不如說是買保險，因為怕不如預期
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06/03 09:43, 4年前 , 27F
（自古兵推跟實戰也常常落差不小）
06/03 09:43, 27F
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06/03 09:46, 4年前 , 28F
我幾乎沒看過損失半數還能繼續進攻的軍隊啊…
06/03 09:46, 28F
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06/03 09:46, 4年前 , 29F
防守方倒是有
06/03 09:46, 29F
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06/03 09:53, 4年前 , 30F
守方損失3-4成也是拉回後方 換一批
06/03 09:53, 30F
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06/03 09:54, 4年前 , 31F
或有地利 要塞戰可很少人繼續打
06/03 09:54, 31F
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06/03 09:55, 4年前 , 32F
這也是為什麼總算嘴巴說決戰境外，陸軍還是要顧啊~ 不計成本
06/03 09:55, 32F
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06/03 09:55, 4年前 , 33F
灑彈藥就能把對方擋在一條線外是電玩(或陸軍)觀點，海空軍載
06/03 09:55, 33F
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06/03 09:55, 4年前 , 34F
具數量成本爆高，是要求效率對敵人造成最高效果，而不是全殲
06/03 09:55, 34F
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06/03 09:56, 4年前 , 35F
對台灣來說 對方如把艦隊拉回
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06/03 09:56, 4年前 , 36F
補實與重組， 參謀再次計劃登陸，
06/03 09:56, 36F
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06/03 09:56, 4年前 , 37F
那也算台灣成功，因為我們是守島
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06/03 09:56, 4年前 , 38F
類似陸軍守戰略高地陣地 逼退也算贏
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06/03 09:57, 4年前 , 39F
因為戰略位置還在自己手上
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還有 54 則推文
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06/03 13:18, 4年前 , 94F
尷尬情況就是海空盡力削弱登陸解放軍近50%，但迎戰陸
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06/03 13:18, 4年前 , 95F
軍戰損15%就崩潰了，台灣保衛戰GG。
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06/03 15:17, 4年前 , 96F
一堆部隊編現比50%,集合點名在營人員剛好20%
06/03 15:17, 96F
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06/03 15:20, 4年前 , 97F
還能戰損15%,剩連長跟老A兩人操作最後一挺機槍?
06/03 15:20, 97F
推
06/03 15:41, 4年前 , 98F
所以霧社事件的雄風飛彈才會讓人害怕 海上運輸單位被打到
06/03 15:41, 98F
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06/03 15:41, 4年前 , 99F
影響超大的 當批登陸軍折損 後續第二波補不上 金門就這戲
06/03 15:41, 99F
推
06/03 15:50, 4年前 , 100F
原來是這個意思~謝謝解釋~
06/03 15:50, 100F
推
06/03 16:02, 4年前 , 101F
老A負責開車，連長自己裝填自己打XD
06/03 16:02, 101F
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06/03 16:07, 4年前 , 102F
15%應該還有幾個排長幫忙拉 XD
06/03 16:07, 102F
推
06/03 17:39, 4年前 , 103F
編實動員後應該沒50趴那麼慘啦
06/03 17:39, 103F
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06/03 18:09, 4年前 , 104F
所以認為砍陸軍強海空是正確的要再多想想，以台灣的
06/03 18:09, 104F
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06/03 18:09, 4年前 , 105F
環境，三軍是相輔相成的，讓某一環擺爛，就像木桶理
06/03 18:09, 105F
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06/03 18:09, 4年前 , 106F
論的短木板，很容易全面崩潰。
06/03 18:09, 106F
推
06/03 18:29, 4年前 , 107F
本該就不能隨便砍一方，尤其是在軍力嚴重失衡的情況下
06/03 18:29, 107F
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06/03 18:29, 4年前 , 108F
更不可以
06/03 18:29, 108F
推
06/03 19:24, 4年前 , 109F
還好啦，這幾年陸海空軍都有不少新玩具，連海巡都有
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推
06/03 19:29, 4年前 , 110F
可是反過來說，當我們反艦飛彈都用完了，對方還有一半存活
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06/03 19:29, 4年前 , 111F
不就代表剩下那一半可以來去自如了嗎?
06/03 19:29, 111F
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06/03 19:30, 4年前 , 112F
除非敲掉的那一半都是防空艦，剩下的可以靠戰機丟鐵炸彈
06/03 19:30, 112F
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06/03 19:43, 4年前 , 113F
魚雷水雷表示:
06/03 19:43, 113F
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06/03 19:44, 4年前 , 114F
重點是剩下的一半夠不夠登陸用 懂？
06/03 19:44, 114F
推
06/03 19:44, 4年前 , 115F
並沒有
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06/03 19:44, 4年前 , 116F
如果不夠用 那他當然能來去自如 夾著尾巴逃回去
06/03 19:44, 116F
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06/03 19:44, 4年前 , 117F
剩下那一半如果登陸還是一樣會遭受地面力量的打擊阿
06/03 19:44, 117F
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06/03 19:45, 4年前 , 118F
現在ASM也都很聰明 知道要先敲雷達面積大的
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06/03 19:45, 4年前 , 119F
所以如果能打掉一半 那防空艦可能真的差不多了
06/03 19:45, 119F
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06/03 19:49, 4年前 , 120F
至少打一半的目的就是爭取我方有把握把第一波控制在
06/03 19:49, 120F
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06/03 19:49, 4年前 , 121F
灘頭或推下海的規模啊
06/03 19:49, 121F
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06/03 19:51, 4年前 , 122F
即便你想再回去整補運第二波 那也替我方爭取更多的時
06/03 19:51, 122F
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06/03 19:51, 4年前 , 123F
間 並讓你變成添油戰
06/03 19:51, 123F
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06/03 19:52, 4年前 , 124F
就跟當初金門一樣 運第二波時已經沒有足夠的規模了
06/03 19:52, 124F
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06/03 20:01, 4年前 , 125F
所以才說美國突然來丟LRASM的話，會對船團造成毀滅性打擊
06/03 20:01, 125F
推
06/03 23:42, 4年前 , 126F
半數其實很驚人了 尤其考量目標大比較容易成為目標 很大部
06/03 23:42, 126F
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06/03 23:42, 4年前 , 127F
份會是重要重要船艦.主力運輸艦.滾裝船等等 幾乎賠上主要
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06/03 23:42, 4年前 , 128F
重裝武器了...
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06/03 23:44, 4年前 , 129F
就是要拼第一拳就把你先打倒在地上，接下來就省事很多
06/03 23:44, 129F
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06/04 08:22, 4年前 , 130F
剩下一半的問題還有一個是戰損的問題,船艦的修理跟整備
06/04 08:22, 130F
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06/04 08:24, 4年前 , 131F
如果前梯登陸成功,還要保持補給跟增援.PLA不一定做得到
06/04 08:24, 131F
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06/04 08:24, 4年前 , 132F
這當中還有制海&制空的需求..
06/04 08:24, 132F
推
06/04 11:46, 4年前 , 133F
制空程度影響很大
06/04 11:46, 133F
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