Re: [分享] 2018珠海航展 殲10B+矢量發動機 滿厲害

看板Military作者 (fly)時間5年前 (2018/11/10 12:23), 編輯推噓36(40推 4噓 123→)
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轉錄自巴哈 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60208&snA=10798&tnum=2 擷取幾個部份而已 眼鏡蛇機動，說穿了比落葉飄更沒實戰價值。 但落葉飄說穿了，也好不到哪裡去，因為都是將能量消耗到底。 但是，中國網友的說詞是，這表示J-10或J-20有更多的機動飛行方式研究， 未來的發展、可塑性又上一層，表演眼鏡蛇或落葉飄的動作是展現機動性。 但是你可以看看，那影片的這兩個所謂超機動動作，J-10可以說做得很生硬， 感覺飛控系統跟不上動作。 再從J-10的TVC引擎的近照可以發現，這東西不像俄系的TVC構造， 眼尖的可以看出J-10的TVC葉片構造像1992年通用的F-16 VISTA。 我講一句嘲諷的話：通用不知道被偷多少東西了。 而J-10的TVC葉片還趕流行的似有似無地玩匿蹤鋸齒？ 那為何我弱弱的推論飛控系統跟不上呢? 那是因為，若真的模仿1992年通用的F-16 VISTA（真假只有天知道）， 那F-16 VISTA是靠試飛員的操作能力去玩TVC！ 飛控系統不是很完整。 所以說，J-10-TVC的飛控系統是從0開始玩起。 因為，美國玩TVC的戰機只有F-22服役，而F-22又是二維的TVC......XD ------------------------------------------------------------------------------------------------------- J-10落葉飄最後轉出還要俯衝一段取得能量，F-22是直接飛走，F-35是俯衝5秒。 簡說到這大概就有人明白一件事－－大多數超機動動作會耗盡戰機的能量。 看看今年2018 RIAT航展，F-35做出一段高速平飛， 然後來個近180度甩尾的J-turn，再以近垂直角度直衝上去。 這動作在大陸的軍事論壇引起的騷動，比去年的假落葉飄還大 （因為F-35沒TVC，所以做出的落葉飄不是真的，中國網友堅持）； 因為做完J-turn幾乎耗掉機動能量，而F-35不只還有剩餘能量， 還能以近垂直角度往上衝。 也就是說，F-35會來個J-turn回馬槍，可能順便一發飛彈解決你， 然後再高速脫離閃避敵機或飛彈的瞄準鎖定。 而大多數戰機做完這樣的動作，幾乎可以篤定會變其他敵機的靶機。 然後就有人畫大餅了，說既然TVC都出來了，表示飛控，引擎大推， 技術.....等等都到位了。 放眼未來是好想法，但是眼前有能力做的比你更好的對手。 主流說詞是：軍方限制飛行表演界限（怕實力一出，嚇死一堆國家，包括美帝！）。 話說，飛行展表演各國不是把新銳戰機的性能壓榨到極限？ PS：美帝除外！ 理由：>>美國審計部對F-22的報告<< https://tinyurl.com/y8lmveah 報告內容個人認為，美帝空軍被譙翻了！ 請閱讀 page16-- The Air Force Has Not Comprehensively Assessed F-22 Organizational Structuresince 2010 一直到 page23-- Current Operations Reduce F-22 Pilot HighEndAir Superiority Training Opportunities 裡面提到一個重點： 這段報告認為，外出參加演習，打好"姬際"關係，不算是萌禽姬所需的訓練。 ps：因為事關國家重大機密，萌禽姬通常不會在演習中表演它的大絕。　　 所以參加其他非萌禽姬專屬的演習，不算萌禽姬維持世界女王所需的高高級訓練課程！ 　　（宣稱擊落過萌禽姬的眾家戰姬表示：！！！） 附上F-22&F-35落葉飄影片 (取自FLAK大的FB) https://tinyurl.com/y9qlrtsf -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.191.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1541823830.A.C0A.html
推
11/10 13:24, 5年前 , 1F
承認對手的進步~~自己迎頭趕上or超越~~才是正途~~
11/10 13:24, 1F
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11/10 13:31, 5年前 , 2F
其實是實際空戰很少需要發揮機體性能
11/10 13:31, 2F
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11/10 13:32, 5年前 , 3F
敵機幾乎都在無知中被告知你已經死了
11/10 13:32, 3F
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11/10 13:33, 5年前 , 4F
所以報告認為這沒啥對抗性，不能算訓練
11/10 13:33, 4F
推
11/10 13:57, 5年前 , 5F
中共的空空導彈也不弱吧
11/10 13:57, 5F
推
11/10 14:25, 5年前 , 6F
正常來講大規模常規戰 你也沒啥機會一對一撕殺狗鬥
11/10 14:25, 6F
推
11/10 14:35, 5年前 , 7F
美國現在可是玩視距外+戰術資料鏈，可能在你打算跟
11/10 14:35, 7F
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11/10 14:35, 5年前 , 8F
眼前的敵人玩狗鬥時，某處就一枚飛彈打過來了
11/10 14:35, 8F
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11/10 14:53, 5年前 , 9F
一顆不夠,一打跟就飛過來了
11/10 14:53, 9F
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11/10 15:11, 5年前 , 10F
更可怕的是 還可以做到飛過來的不是AIM-120 而是
11/10 15:11, 10F
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11/10 15:11, 5年前 , 11F
神盾艦發射的SM-6
11/10 15:11, 11F
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11/10 15:16, 5年前 , 12F
說到SM系列 中國網民都戲稱SM是散步彈 很好躲
11/10 15:16, 12F
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11/10 15:16, 5年前 , 13F
大家怎麼看??
11/10 15:16, 13F
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11/10 15:23, 5年前 , 14F
神經病(關電視)
11/10 15:23, 14F
推
11/10 17:06, 5年前 , 15F
sa系列更好躲吧 某f16連躲六枚表示：
11/10 17:06, 15F
推
11/10 17:11, 5年前 , 16F
F16躲掉的是多久以前的飛彈啊
11/10 17:11, 16F
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11/10 17:42, 5年前 , 17F
我就說殲-10完成表演後TVC矢量發動機將成為落後世界
11/10 17:42, 17F
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11/10 17:44, 5年前 , 18F
數十年的技術﹐同時眼鏡蛇 落葉飄 J-Turn將成為毫無
11/10 17:44, 18F
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11/10 17:45, 5年前 , 19F
實戰意義的花拳繡腿。覺青們果然如我所料...XDDD
11/10 17:45, 19F
推
11/10 17:53, 5年前 , 20F
毳毛毛酸台人覺青好像還滿常見的梗。
11/10 17:53, 20F
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11/10 17:55, 5年前 , 21F
ou要不要去回下面那篇 你們中國人吹上天的cm401
11/10 17:55, 21F
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11/10 17:55, 5年前 , 22F
進步就是進步 講沒用跟共黨有甚麼不一樣
11/10 17:55, 22F
推
11/10 18:26, 5年前 , 23F
的確是進步啦，畢竟是從不同的方向補上自身所不足的
11/10 18:26, 23F
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11/10 18:26, 5年前 , 24F
差距，只是像愛國五毛說能超什麼趕什麼的就微妙了。
11/10 18:26, 24F
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11/10 18:39, 5年前 , 25F
Flak文章看一下，就知道前翼不靠TVC
11/10 18:39, 25F
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11/10 18:39, 5年前 , 26F
就做不出這些動作，反而傳統構型肥閃可以.
11/10 18:39, 26F
推
11/10 19:39, 5年前 , 27F
沒人不承認對岸發動機技術的進步，但是說成超英趕
11/10 19:39, 27F
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11/10 19:39, 5年前 , 28F
美被嘴就是自找的
11/10 19:39, 28F
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11/10 19:40, 5年前 , 29F
還要振振有詞地說軍方限制j20的飛行動作，證據呢？
11/10 19:40, 29F
推
11/10 19:54, 5年前 , 30F
所以美帝玩大推力+好空力外型+飛控才是最實在,還玩
11/10 19:54, 30F
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11/10 19:54, 5年前 , 31F
啥向量噴嘴
11/10 19:54, 31F
推
11/10 20:00, 5年前 , 32F
臺灣酸民真多 f1幾百公里時速 底盤超低 更沒卵用
11/10 20:00, 32F
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11/10 20:01, 5年前 , 33F
你們在路上見過嗎 為何還有公司花大量資金投入呢
11/10 20:01, 33F
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11/10 20:06, 5年前 , 34F
坦白講 酸「超英趕美」在大陸人眼中有點可笑 有點黑
11/10 20:06, 34F
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11/10 20:07, 5年前 , 35F
人問號 舉例幫你們理解 就像臺灣有什麼新武器後 大
11/10 20:07, 35F
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11/10 20:08, 5年前 , 36F
陸人酸「能反攻大陸了 怕.jpg」一樣
11/10 20:08, 36F
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11/10 20:09, 5年前 , 37F
一種今夕是何夕的錯亂的滑稽感
11/10 20:09, 37F
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11/10 20:09, 5年前 , 38F
沒意外的話,中國政府是我國政治跟軍事上最大的敵人,
11/10 20:09, 38F
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11/10 20:09, 5年前 , 39F
酸一下問題在哪？
11/10 20:09, 39F
還有 88 則推文
推
11/11 07:37, 5年前 , 128F
可能是忘不了越戰F-4的教訓吧，怕所有系統失效，最
11/11 07:37, 128F
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11/11 07:37, 5年前 , 129F
後還是要狗戰的時候，跟機砲死都不拆的原因一樣
11/11 07:37, 129F
推
11/11 09:35, 5年前 , 130F
因為就算最後拚狗戰都要保證穩贏阿
11/11 09:35, 130F
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11/11 10:59, 5年前 , 131F
狗鬥就是基本功的概念，就跟徒手格鬥一樣，可以不
11/11 10:59, 131F
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11/11 10:59, 5年前 , 132F
用就最好，但不能保證一定沒有機會用到。
11/11 10:59, 132F
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11/11 11:51, 5年前 , 133F
徒手格鬥某些情況狀況還是必備必用
11/11 11:51, 133F
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11/11 11:51, 5年前 , 134F
但過失速機動的情況是應選擇脫離後重新接戰
11/11 11:51, 134F
推
11/11 12:59, 5年前 , 135F
過失速機動不等於狗鬥，狗鬥也不一定要用過失速機
11/11 12:59, 135F
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11/11 12:59, 5年前 , 136F
動
11/11 12:59, 136F
推
11/11 16:41, 5年前 , 137F
想知道到底通用被幹走了多少技術XD
11/11 16:41, 137F
噓
11/12 12:53, 5年前 , 138F
台灣人不意外，一次次被現實打臉，還嘴硬
11/12 12:53, 138F
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11/12 12:54, 5年前 , 139F
以前嘲笑沒有，後來漸漸都有了，還繼續挑刺酸
11/12 12:54, 139F
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11/12 12:54, 5年前 , 140F
實在不行，把美國搬出來，搞得自己與有榮焉哈哈
11/12 12:54, 140F
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11/12 12:55, 5年前 , 141F
還用多久，台灣人才真正啞口無言？不對，那麼
11/12 12:55, 141F
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11/12 12:55, 5年前 , 142F
台灣人會說:你有本事來打啊！
11/12 12:55, 142F
推
11/12 13:02, 5年前 , 143F
更多的五毛
11/12 13:02, 143F
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11/12 13:37, 5年前 , 144F
怎麼許久不見的ID也跑出來了？
11/12 13:37, 144F
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11/12 13:39, 5年前 , 145F
哇塞，還是來自俄羅斯的 XD
11/12 13:39, 145F
推
11/12 13:40, 5年前 , 146F
今天的毳毛毛特別多呢 XDD
11/12 13:40, 146F
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11/12 14:31, 5年前 , 147F
哇，好久不見的五毛出現，選前果然巨魔工廠全力運作
11/12 14:31, 147F
推
11/12 14:42, 5年前 , 148F
數字板門檻拉高就只好竄其它板，現實就是對岸沒近代
11/12 14:42, 148F
推
11/12 14:44, 5年前 , 149F
大型戰爭經驗，武器戰術師丞蘇聯卻又想邯殫學步美國
11/12 14:44, 149F
推
11/12 15:22, 5年前 , 150F
毳毛毛 最近可能有拿津貼 增量出現
11/12 15:22, 150F
→
11/12 18:32, 5年前 , 151F
proudhao兄你要體諒這些鴕鳥﹐羨慕嫉妒恨﹐人之常情
11/12 18:32, 151F
→
11/12 18:33, 5年前 , 152F
不過鴕鳥們要堅強點﹐以後還有很多次呢...
11/12 18:33, 152F
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11/12 18:34, 5年前 , 153F
過2個月解放軍又有大玩具要亮相了﹐鴕鳥們到時記得
11/12 18:34, 153F
→
11/12 18:35, 5年前 , 154F
買份自由時報補補血哦...XDDDDD
11/12 18:35, 154F
推
11/12 19:10, 5年前 , 155F
5毛都來齊了，厲害了，你的国
11/12 19:10, 155F
推
11/12 19:23, 5年前 , 156F
只有毳毛毛妄想別人會羨慕牠們 XDD
11/12 19:23, 156F
推
11/13 00:57, 5年前 , 157F
該不會是從01流竄過來的吧?
11/13 00:57, 157F
→
11/13 01:20, 5年前 , 158F
秀轟20的話應該有人會鼓掌啦.乖,回家去
11/13 01:20, 158F
→
11/13 02:11, 5年前 , 159F
5毛這麼會嘴去reddit上面發一篇J10吹噓文看看唄
11/13 02:11, 159F
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11/13 02:23, 5年前 , 160F
話說有人看過中美相關網路(軍事)論壇上雙方交鋒的嗎
11/13 02:23, 160F
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11/13 02:23, 5年前 , 161F
？我很想看，特別是如果有美國人(非中國裔)去中文論
11/13 02:23, 161F
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11/13 02:23, 5年前 , 162F
壇「討教」就更有意思了
11/13 02:23, 162F
推
11/13 07:12, 5年前 , 163F
說到這個，嘴文在reddit哪個版有看？
11/13 07:12, 163F
推
11/13 12:12, 5年前 , 164F
對岸151樓!有空去看看1107的漢和是怎麼說的...XDDD
11/13 12:12, 164F
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11/13 17:14, 5年前 , 165F
厲害了，連廁所都不會上的國家，卻會做超強的戰機
11/13 17:14, 165F
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11/20 10:54, 5年前 , 166F
反對一切人身攻擊。有大陸網友攻擊臺灣網友，臺灣
11/20 10:54, 166F
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11/20 10:54, 5年前 , 167F
網友攻擊大陸網友，竊以為都不好。
11/20 10:54, 167F
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