Re: [討論] 幾個路邊社消息消失

看板Military作者時間5年前 (2018/06/26 20:25), 5年前編輯推噓27(27推 0噓 87→)
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回自己很久以前的文(前文刪光光) 有個路邊消息說殲-20的每小時攤銷成本快40萬人民幣。 原因是出在發動機折舊。(該路邊算命先生的消息事後驗證都算可靠) 因為每400~500小時，發動機就得翻新大修，因此發動機折舊費一項的劣勢 把機組人員成本較低的優勢全吃光光還虧一大堆。 而且總壽命估計只在2000多一些。 這和西方主流的幾款現貨 大修期在1200以上 總壽命6000以上根本不能相比 美國/西方軍事遙遙領先的一塊就屬發動機一事的傳言應該不假 我認為 GE/普惠/勞斯萊斯才真的是為西方文明與工藝的皇冠上鑽石。 === 補充打完，另一個原因是匿蹤塗料 不像F-35的新塗料可以降低成本 (似乎驗證匿蹤材料就是F-117的複製再略改進版? 但路邊算命先生只算到會計) 除此以外發動機成本過高這問題也存在於所有新一代共軍戰機 (殲10C 殲15 殲16) 這是限制共軍擴大機隊規模與作訓潛力的最大障礙 照算命先生掐指算來的會計帳，所有的共軍戰機流動成本雖低 但會計飛行成本全比 F-22的會計飛行成本高。 沒解決發動機壽命問題前，共軍空中力量會有根本限制 -- ※ 編輯: Fed (1.173.22.106), 06/26/2018 20:42:59
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06/26 20:52, , 1F
Safran和MTU哭暈在廁所說我也要當鑽石
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※ 編輯: Fed (1.173.22.106), 06/26/2018 20:57:19
推
06/26 20:54, , 2F
鉗工翻修一次又一次啊
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推
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我也要have glass V
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推
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這沒辦法啦,日本材料科技不錯,發動機都還落後美國
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06/26 20:59, , 5F
20年
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06/26 21:01, , 6F
日本材料科技是已經到頂惹，美國發動機組件要靠他的
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推
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所以還有一堆7爺8爺退不掉?
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推
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美國國內的F-16已經有了have glass V 據說跟35同級
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上次英國R&R工程師被認為洩密調查 他腦袋裡關於發動
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機的材料與製程才是最嚴重的外洩機密
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毛發大推模式首翻數百小時是正常
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我看過一個資料 是在相同的壽命定義下 F-119的是12000時 足足是目前共軍主流幾款新機用發動機的6倍。 關於勞斯萊斯 我之前提過千人計畫就從勞斯萊斯挖了一個台灣出身的博士 所以勞斯萊斯出問題只怕也遲早 但我又聽過另一個消息 即使取得技術 單晶葉片的打造水準無法複製成為根本障礙。 ※ 編輯: Fed (1.173.22.106), 06/26/2018 21:14:20
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降推模式破千小時，但估計不適J20
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因那尺寸重量用上代引擎推力已不充裕
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不過飛行成本這部分J20應該會再降
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那高價不太可能跟引擎關係這麼大
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F22/F35剛服役時，操作成本也2-3倍
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通常戰機服役5年後後勤效率提升
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各種工具改善後勤穩定，操作成本最低
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推
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ANG有
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但後期因為零件陸續需更換檢測又拉高
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V字的成本走勢
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推
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如果真的突破，何必還要老毛su35的發動機
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更好笑的是，俄國的發動機壽命還是比西方的短
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推
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近年有消息說俄國發動機壽命開始往上升，難道消息是
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假的嗎
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壽命上升不假，因為以前毛發首翻是
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更悲哀的最早100-中期300小時
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然後後期有數字是分大推降推兩種
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500-750小時+大概是正常不限推力
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06/26 22:06, , 30F
其實我覺得這消息有誇大故意酸毛發
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06/26 22:07, , 31F
預量產服役初期，機體後勤也很多雷
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發動機也不是只用在J20
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06/26 22:09, , 33F
它酸壽命也許是事實，但只是原因之一
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06/26 22:11, , 34F
多數新機初期不成熟都不太能省錢
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推
06/26 23:03, , 35F
黨國不是超有錢嗎？維持個150台的J-20機隊不難吧。
06/26 23:03, 35F
推
06/26 23:06, , 36F
路邊消息已經會算會計也太強 佩服佩服
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06/26 23:16, , 37F
這應該是看到帳本和預算書了吧....
06/26 23:16, 37F
還有 37 則推文
還有 1 段內文
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06/29 00:27, , 75F
以共產黨的文化，一輩子都不改變，那就是錢權的世
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界，沒這兩樣東西，就是拼狼性
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06/29 00:52, , 77F
螂性才對咩
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推
06/29 01:20, , 78F
沒辦法，這一個世紀，大陸都沒有經過穩定的工業發展
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推
06/29 01:21, , 79F
從1900上半個世紀的各戰亂，到下半個世紀的各種政治
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鬥爭，每一次中國大陸地區的工業要準備開始發展，
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結果又中斷了
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推
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本來1978改革發展後大有起色，結果一場64，嚇跑了
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很技術人員到歐美國家，同時被禁運各種先進的工業
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06/29 01:24, , 84F
器械，結果中國大陸的工業發展又原地踏步了
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06/29 08:30, , 85F
意識型態型態不改就沒救
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06/29 08:31, , 86F
想對抗西方又想引進學習山寨西方技術
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06/29 08:33, , 87F
沒內部動亂，也遲早被西方管制技術
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06/29 08:34, , 88F
自己重新發明輪子，事倍功半浪費時間
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師夷之長技以制夷，這招大清已失敗過
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06/29 08:36, , 90F
但社會政治經濟思想的改革會動搖統治
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06/29 10:42, , 91F
急甚麼,照中國現在的狀況再穩定發展3~40年,沒成功
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06/29 10:42, , 92F
再來吵也不遲
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06/29 15:45, , 93F
樓上對對岸好有信心 (正經調)
06/29 15:45, 93F
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06/29 21:36, , 94F
不是有信心,是總要給人時間,人家花2~4世代完成的事
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要中國在1.2個世代就完成也太不公平
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06/30 02:34, , 96F
支那自己表現的十年內就能打要怪誰
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想唱邱沒實力然後又要人家讓 有這麼M?
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06/30 06:17, , 98F
1999中航工業老總就說2015發動機要追到5年差距
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06/30 06:18, , 99F
結果你說要再2-3個世代？ 人家口號大的很……
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再兩代是要等7代機嗎？
06/30 06:18, 100F
推
06/30 07:10, , 101F
我還第一次聽到要給對手(很明顯吧)時間去追趕超越
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還穩定發展30-40年 我希望你是藍軍或對岸的智庫
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要讓中共崩潰就靠你了
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真正bug是，對手沒在等你...
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06/30 13:16, , 105F
很多未成熟黑科技是冷戰就在搞了
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06/30 16:03, , 106F
S4ENLN414你的意思是打不打主動權在台灣嗎?XDXD
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06/30 16:05, , 107F
給對手時間去追趕超越?,講得好像台灣在高處一樣XD
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你繼續XD啊 風向變了小心小便尿到自己
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07/01 11:56, , 109F
人家原意，用膝蓋想也知道是追英美
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酸台灣有點莫明奇妙。
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07/01 11:59, , 111F
台韓瑞典之類都是老大技術強大，就雨露均沾
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07/01 11:59, , 112F
有合作就無須完全重新發明輪子，白花錢。
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07/02 20:33, , 113F
我哪句話有在酸台灣? 是有人好像高處往低處看一樣..
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07/02 20:39, , 114F
講得好像台灣這5年就要反攻大陸,不要給對方3.40年
07/02 20:39, 114F
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