[新聞] 台以軍事合作 潛艦技術是突破點

看板Military作者 (☆機械式天秤☆)時間8年前 (2016/06/20 22:05), 編輯推噓29(29057)
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http://www.chinatimes.com/newspapers/20160620000303-260102 摘要:又開始點點名,這次點到雄一的發源地以色列。 我強烈懷疑這篇完全是外行人幻想,找日荷西都還有可能,找以色列? 首先、以色列的海豚級是德國出品,之前為了平息阿拉伯人眾怒, 都已經多轉一手讓美國當白手套才能購入,以色列壓根沒國造過潛艇。 先不提德國打死不賣我們武器的一貫政策,就算真的要賣、用自家的214型不就好了, 幹嘛要賣猶太特規版多一張嘴分羹吃? 以色列了不起可以提供戰系技術,但精打細算的猶太人幹嘛為了我們得罪對岸? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.216.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1466431540.A.3DA.html

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老美牽線吧
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亂點名的吧
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亂點名 以色列又沒製造能力 德荷法西瑞俄日都比較有能力
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白手套的白手套……@@
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德國不可能賣,看梅克爾對中國的態度就知道不可能
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別說哦,衛江電戰系統應該是有點德國血統的…
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這就跟麵包豪轉隊的新聞差不多
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我推文問一下,之前說老美賣潛艦,李傑因為拉美國
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海軍下水,結果被美國人打槍
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那這樣美國政府、軍方、商人,他們對賣台灣柴電潛艦
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有甚麼看法?應該技轉還是全美造?
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全美造不可能 以前就被打槍過了
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我們柴潛需要很多點技術支援
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煙霧彈吧 況且以色列跟老共關係也不錯不是?
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以色列跟錢關係不錯
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美帝海軍絕不可能允許在美國建造柴潛,因為元老院會叫海
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軍以後就只准買柴潛好省錢,這是海軍的逆鱗
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應該是尤太人想把幾艘206清倉清掉
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買206還不如買阿根廷的209至少比較新一點點
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那就美國技轉最有可能囉,難怪坐視讓我們國造
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潛艦不管找哪國造,戰系核心註定離不開美帝,所以美帝根
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本不在乎用誰的設計,就像高盧人替澳洲造潛艇也只有造船
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殼與引擎,戰系是給美國的廠商們競標的另一個世界
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問題是以色列也沒有船殼跟引擎的技術
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出的起錢美國那邊應該沒問題,問題就在錢啊
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說元老院會叫帝國海軍買柴潛跟本是有心人在帶風向 第
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一 柴潛怎麼陪帝國海軍趴趴走 第二元老院一向是核潛
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擁護者寧可砍空母也不動核潛 第三 窮到像英法這種猴
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版藍海艦隊也是全核潛艇 想都沒想過買自家產柴潛
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那樓上主張那年的潛艦案又是怎麼個回事?
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美海軍死都不給柴潛,而且也說死沒有先進柴潛的技術
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擺明要你柴潛怎麼搞都行,就是不要我海軍來搞
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帝國海軍兩大禁忌:常規動力航艦 常規動力潛艦
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就看米國爸爸要掉哪個小朋友家的設計圖 日荷德
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我們自己就有荷蘭劍龍級的圖 缺的是壓力殼焊接技術還有
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戰系 聲納 武裝
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美國有想過用白魚級魔改啊,那些系統美國也有公司可以
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做,問題是成本相當高
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系統倒不是成本高的主因,建造才是
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特別是美國船廠這幾年狗屁倒灶這麼多...
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聲納與戰系可能才是主要的問題...
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求樓樓上的八卦...XD
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全美製的問題其實就是卡在美海軍的態度,管你有錢沒
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錢,擋到我的就是不給做
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偏偏有人想要拉美國海軍下水做FMS....
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當年怕自製失敗啊,確實也是風險很大
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但是隔了10幾年已別無選擇了。外購死心。
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船廠沒什麼八卦,因為這10年來美國船廠大大小小的包
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找沒出包的比較快
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請問全美製是否要重新開產線?會為了台灣8艘重新開
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產線?
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美國為埃及代工過荷蘭的海鰻級潛艦
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並且戰系是洛馬的
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因此台灣最主要的問題是沒有現貨潛艦構型可用來整合
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美商可以解決戰系,聲納,武器,偵測,祡油機電等等
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但它的確也沒有艦體可以用
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不用在請問全美製了,美國不可能會幫台灣在柴潛的,美國
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一貫政策就是核潛,一旦開了柴潛生產線,就會有白痴跳出
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來要美國用便宜的柴潛,別管什麼戰略不戰略,白痴和軍盲
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可不限定台灣,到處都有啊
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壓力殼焊接技術 戰系 武裝等,講一講幾乎大部分重要的都
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缺啊
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中時幻想文也不是第一次了,一般大眾的軍盲水準可謂到讓
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人讃嘆的地步了,之前偶然間看我們新建軍報導下的討論,
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那可謂軍盲中的軍盲啊
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一般大眾對買二手艦艇有很大的誤會,要求新的最好的又要
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求便宜(見鬼了)
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以為台灣只要有錢全世界都買的下來,完全不了解國際情勢
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的狀況,為他們解釋了還是持續跳針
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元老院是軍工複合體代言人,但自己選區的利益最大,以為美
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國海軍抵制柴潛生產線是怕元老院會不用核潛更是狀況外,最
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可能的狀況是到時核潛照買但數量砍半,剩下叫海軍用柴潛補
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一條維吉尼亞20億鎂,一條破三千噸的大型柴潛五億鎂,買一
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條不夠不會買兩條?就算讓海軍買兩倍數量也還是比維吉尼亞
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省一半.美國海軍怕的是被逼吞下這種算盤.
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掛著以色列面具的老米專家? (誤
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專家:hail USA!
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可能是去以色列打工的荷蘭人或日本人吧(誤
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為什麼不是德國人?...
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對全球調度的老美來說,核潛能持續高速
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不用上浮充電或停靠補燃料,雖然貴,
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但能用較少數量,跨戰區快速調度集中.
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隨便打兩個國家 不然要一個個點名嗎 有技術的有德荷法日
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瑞義俄西再加有技轉的更多 在台灣組個聯合國了
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文章代碼(AID): #1NP_WqFQ (Military)
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