Re: [新聞] 美:解放軍32枚導彈就可打爆神盾艦

看板Military作者 (不鋪羅)時間8年前 (2016/06/01 10:39), 8年前編輯推噓13(13036)
留言49則, 19人參與, 最新討論串5/24 (看更多)
※ 引述《qiucou (溫情博愛座)》之銘言: : ※ 引述《Vincent0312 (Vincent)》之銘言: : : 標題: [新聞] 美:解放軍32枚導彈就可打爆神盾艦 : : 時間: Tue May 31 20:30:34 2016 : : 原文來源: : : ETtoday東森新聞雲 : : http://www.ettoday.net/news/20160526/704972.htm#ixzz4AETzCnC1 : : 原文摘要: : : 中國各式導彈不斷快速研發生產,美國《國家利益》網站指出,美軍面對「潮水般」湧來 : : 的解放軍導彈,將壓倒西太平洋地區有限的反導能力。若美國堅持用傳統戰術選擇逐一攔 : : 截中方導彈,會面臨「破產」結果,只能把應對的希望寄托在未來高科技上。 : 飽和攻擊戰術,本來就是要達成這樣的目的,沒啥奇怪的 : : 報導指出,美國戰略與預算評估中心2名研究員共同擬出一份評估報告,對美軍的「軍事 : : 技術優勢」提出質疑。該報告宣稱,中國具有快速生產大量高精度遠程導彈的能力,可以 : : 動用成千上萬枚巡航導彈,和數以百計的彈道導彈打擊美國駐南韓、沖繩以及關島等軍事 : : 基地。 : 共匪在2010年後,米帝執行重返亞太戰略之後。 : 就開始針對性擴展中遠程、洲際彈道導彈 : 共匪的戰略可能有些改變,對美從最小核威懾,可能走向對等威懾 : 到2020年會進入高峰 你怎麼會一開始就想到直接拉高到核威懾wwwww 原文的作者明明就只是說明前線基地太少會有被飛彈海壓制導致沒法發揚優勢火力的風險 而已 一開始就打算玩核戰,老百姓會先叛變,這樣不符合土共的核心利益 : : 儘管上述的基地中,美軍也具備反導能力,但即使一艘伯克級神盾驅逐艦裝填90枚以上的 : : 反導導彈,解放軍只需發射32枚反艦導彈(花費不到1億美元),就能耗光該驅逐艦搭載 : : 的所有反導導彈(價值3億美元)。而僅需1枚解放軍導彈命中,就能摧毀價值20億美元的 : 實際伯克不會同時安裝90枚反導導彈。 : 所以一個4機編隊的殲轟七(十六枚反艦彈),就能摧毀一艘伯克 : 共匪的反艦彈末端攻擊時有機動措施,或者不規則彈道,或者加速攻擊 : 比一般國家的反艦彈設計,更難攔截 很有趣的論點,所以能不能請你稍微說明一下土共現在對於長程反艦飛彈要鎖定遠方航母 群可以採用的手段有哪些,因為這個是前提 : : 伯克級驅逐艦。報告指出,「如果美軍用這樣的傳統戰術對付中國導彈,遲早會破產」。 : : 對付大量的中國導彈,美軍「最佳抵消策略」是採用新穎的高科技武器,包括五角大廈研 : : 製的高速電磁軌道炮、防空激光武器,以及人工智能的無人作戰飛機等。報告表示,「它 : : 們將大大降低美軍作戰成本,並主動打擊解放軍導彈發射陣地。」 : 高速電磁軌道炮和防空激光武器,還有人工智能的無人作戰飛機。這三條都有問題 : 1 高速電磁軌道炮,最多參與近防,意義不大 : 2 激光武器攔截效率很一般 : 3 無人作戰飛機原計劃是針對DF21C。但DF26之後,美軍已經放棄X-47B用來壓制 : 共匪的導彈發射載具 帝國軍在波灣戰爭的時候就很清楚獵殺移動式彈道飛彈的難度,所以老早就沒想過在開戰 前就找到所有飛彈並摧毀的這個選項,自然就沒有所謂放棄的問題 UCLASS是針對A2/AD的解決方案一部分,但不是針對彈道飛彈而發展的計畫 : : 電磁軌道炮是美軍冀望的「導彈殺手」,一艘伯克級驅逐艦只能攜帶96枚防空導彈,而電 : : 磁軌道炮則能輕松配備數百枚炮彈,將極大化提高戰艦的戰鬥力。 : 電磁炮要麼做小,成為近防武器 : 要麼做大,成為對岸攻擊武器 : 電磁炮連續射擊能力如何,比方陣快炮如何,不多說。 : 做成超遠程對岸攻擊武器,基本射程也就是150km上下 : 針對共匪的話,根本不能做到在安全距離發射彈藥 帝國海軍當初會想開發電磁砲就是因為覺得飛彈打飛彈太貴,然後飛彈體積太大,每個攻 擊節點能持續提供的火力不足,要增加節點的成本又太貴,所以還是開發電磁砲比較便宜 大約在A.D.2000年左右就已經有提到反艦飛彈技術擴散會讓有效反制的成本提高,差別只 是當時擔心的是北極熊的反艦飛彈而已,然而帝國軍有聽進去 雖然帝國軍還沒做出確實的結果來,所以我沒法證明軌道砲可以有效攔截飛彈,但是帝國 海軍從一開始就在強調要用來反飛彈,現在的開發也一直在往這個方向走 舉例來說,這次的海軍大聯盟海航太展上 http://goo.gl/v8ckqP 通用原子有提到正在開發中程的軌道砲,可以用來取代原本LCS上的五吋砲,同時有愛三 等級的攔截範圍 帝國軍開發軌道砲的時候分成三個主題,一個是耐操的砲管,一個是支援的電力系統,最 後一個是可導引的砲彈 講白了就是要做costdown的飛彈 GA已經開發並成功試射可以承受30000g的導引系統,同時可以與控制站進行資訊溝通,這 暗示至少採用資料鏈的方式進行攔截是有可能做到的,至於未來是不是會在砲彈上裝搜索 系統那又是另一件事 Ingall船廠還放了聖安東尼。改反彈道飛彈防空艦的設計出來, http://goo.gl/SltCkz 前面就裝了支GARGANTIA(誤) : : 心得感想: : : 這感覺就跟航母能夠抵擋多少反艦飛彈一樣無聊 : : 雖然反艦飛彈飽和攻擊的確能夠造成神盾傷害但也得先確保可以發射那麼多飛彈再說 XD : : Google了一下原文網站看起來沒有相關報導 : : 會不會又是美海軍為了電磁炮計畫又要跟元老院說"Show mw the Money" XD : 我的看法美軍已經慌神了。稍微有點概念,就知道電磁炮和攔截導彈關系不大 : : 注意事項:請注意版規內容。 : : -- : : → lzwyuse:航母移動能快過飛機嗎 飛機都可以打下來 航母有啥難的 : : 彈道飛彈可以打下飛機 就跟金正日拿小石頭可以打下美國間諜衛星一樣 : 共匪確實有彈道導彈打飛機(預警機一類) 我有看過這個消息,因為飛彈可以變軌,可以有紅外制導,所以可以打飛機,然後因為 飛彈速度很快,所以飛機相對來說就變成固定目標了嘛,只是我很好奇要怎麼持續鎖定 軌跡不固定的目標同時還能解算攔截彈道 : : -- : : → patentshit : 也有可能是軍火商找人寫報告 05/31 20:43 : : 推 klub : 哈欠 真要錢無誤 等PLA投射能力追上蘇聯海軍再說吧 05/31 20:45 : : → klub : 只是 等他們追上了 我看雷射也量產普及了 05/31 20:46 : 你忘了,世界第二大激光裝置就在匪區,到2020年會升級到接近NIF的規模 : 共匪10kw的激光防空武器,已經用於政府保衛:目前反無人機為主 : 米帝上艦載激光器目前是33kw的,共匪正準備上的大概50kw : 共匪還提出其空間站配套的兩個10噸級伴飛衛星,一個是超過哈勃望遠鏡 : 的巡天軌道艙,另外一個是50kw的空間激光器,用來消除低軌上的垃圾碎片 : 現在除了機載激光器不明朗以外,其他方面並不落後 : 機載激光器共匪其實也有在搞,功率差不多50kw起跳,發射用的光學窗口 : 直徑約1米(ABL是大概1.5m)。 : : 推 eterbless : 反正就是跟元老院要錢加速研發 05/31 20:47 : : → defenser : 元老院:你們之前明明說神盾可以擋百枚,耍我啊 05/31 20:53 : : → kuma660224 : 這是業配文在討錢要搞定電磁軌道砲吧,好明顯。 05/31 20:53 : : → kuma660224 : 還有雷射,無人機…… 05/31 20:54 : : 推 ISAF : 吃到台灣記者的口水了吧 05/31 21:03 : : 推 cwjchris : 吹捧對手討錢 05/31 21:17 : : 推 pathfinder : 元老院:用來要錢的業配文至少不要找台灣記者阿 05/31 21:19 : : 推 den1208 : 海軍又餓了 05/31 22:03 : : 推 t72312 : 能量武器的話英國佬也要開始玩了 05/31 22:07 : : 推 t72312 : http://goo.gl/18SNNH 05/31 22:10 : : 推 achiyeng : 永遠都是解放軍飽和攻擊美軍 好像美軍都只能挨打 05/31 22:13 : : → zaknafein987: 不這樣寫怎唬元老院? 05/31 22:15 : : 推 patrickleeee: 鎂軍:元老院你好 我要錢 05/31 22:31 : : → qiucou : 這個新聞抄的匪區的,匪區這個新聞已經好幾天了 05/31 22:42 : : 推 fantasyhorse: 外銷轉進口的新聞? 05/31 22:52 : : 推 xwingxwing : 元老院:這理由40年前搞神盾就用過了 扔書 05/31 23:11 : : 推 oryzae : 有新玩具了,當然要元老院出錢買更多啊 05/31 23:22 : : 推 tofukingkion: 可以請版上前輩們解釋一下神盾真的有這麼不堪嗎?! 05/31 23:30 : : 推 QuentinHu : 要騙錢也不是這樣的吧!!! 誇張 05/31 23:37 : 也許米帝並不覺得是騙錢。 就是因為缺錢才開發電磁炮,不然有錢的話只需要滑鼠點一點造柏克海就好,還能創造 大量就業機會 -- 帝國海軍總是覺得自己的採購計畫充滿皺褶... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.216.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1464748773.A.3BA.html

06/01 10:42, , 1F
不過卻是BAE得標?
06/01 10:42, 1F
落標乃商家常事,海軍被BAE拿走,GA只好哭哭,然後投向陸軍懷抱取暖了 ※ 編輯: Bupolo (118.167.216.135), 06/01/2016 11:00:23

06/01 11:40, , 2F
說實在 彈道飛彈丟出去之後,怎麼辨法寄
06/01 11:40, 2F

06/01 11:40, , 3F
望對方會認為常規單頭,而不是NU…
06/01 11:40, 3F

06/01 11:50, , 4F
因為認定對方是小孬孬.
06/01 11:50, 4F

06/01 11:50, , 5F
打熱線通報說我現在要用常規彈道飛彈炸你?
06/01 11:50, 5F

06/01 11:51, , 6F
如果對方不信,就斬雞頭發誓?
06/01 11:51, 6F
帝國軍之前發展PGS其中的一個理由就是 "你看,我的彈道是平的不是拋物線喔,所以千萬不要誤會這個是核彈頭好嗎" 說真的,鬼才相信咧... ※ 編輯: Bupolo (118.167.216.135), 06/01/2016 12:04:46

06/01 12:51, , 7F
PGS是AGS的改型嗎
06/01 12:51, 7F
Prompt Global Strike (PGS),Sorry 我偷懶了 也算是反A2/AD的研究方案之一 帝國軍討論怎麼打破A2/AD這件事情已經很久了,基本方案還是那三件事 射更多,射更遠,烙更多小弟 ※ 編輯: Bupolo (118.167.216.135), 06/01/2016 13:11:46

06/01 13:46, , 8F
電磁砲目標就是 射的快 射速高 然後射的遠
06/01 13:46, 8F

06/01 13:49, , 9F
以後可能近迫系統ciws會式微 遠距電磁散彈砲上位
06/01 13:49, 9F

06/01 14:41, , 10F
還有雷射阿 你廚房裡不會只有一個盤子
06/01 14:41, 10F

06/01 14:43, , 11F
電磁炮很長一段時間內也不會小到可以裝在側面炮位
06/01 14:43, 11F

06/01 14:52, , 12F
藉此發問,為何軌道砲的砲彈需要導引啊?不是純動能
06/01 14:52, 12F

06/01 14:54, , 13F
嗎?想像中應該像APFSDS,都是直擊才是~~
06/01 14:54, 13F

06/01 14:55, , 14F
像 銅斑蛇/神劍 ,因是化學能,所以速度高低應該還好
06/01 14:55, 14F

06/01 14:55, , 15F
如果是軌道砲,速度是其傷害來源,在那麼高的速度
06/01 14:55, 15F

06/01 14:56, , 16F
之下,還有導引的需求嗎?還是仍可以增進準度呢?
06/01 14:56, 16F
雖然名字裡面是個Gun,但是其實把它想像成90顆飛彈共用一個加力段會比較看得懂帝國 海軍在打什麼如意算盤,至於戰鬥部要用破片還是動能擊殺,那就看任務需求來決定 加裝導引單元除了可以增加射程之外,也能夠調整最佳化的彈道,控制撞擊的位置 減少附帶傷害,密支的時候弟兄們比較安心(理論上) 附帶一提,帝國軍開發軌道砲彈藥的時候就說了這個東西也可以應用到一般的火炮上 一兼二顧,畢竟帝國海軍真的覺得自己很窮 ※ 編輯: Bupolo (118.167.216.135), 06/01/2016 15:16:16

06/01 15:09, , 17F
射程一百公里當然需要微轉彎才準從當年的Fritz X就
06/01 15:09, 17F

06/01 15:09, , 18F
是如次
06/01 15:09, 18F

06/01 15:30, , 19F
感謝釋疑~~
06/01 15:30, 19F

06/01 15:52, , 20F
問一下,怎麼編輯帖子
06/01 15:52, 20F

06/01 15:56, , 21F
大寫E
06/01 15:56, 21F

06/01 17:18, , 22F
軌道砲沒有只靠純動能啊,只是說砲彈推進方式從火藥
06/01 17:18, 22F

06/01 17:20, , 23F
爆發轉變成電磁力推拉而已,只靠質量這種速度跟高度
06/01 17:20, 23F

06/01 17:22, , 24F
來說不足以提供岸轟火力
06/01 17:22, 24F

06/02 00:16, , 25F
先來研發黑迪亞斯好了(誤
06/02 00:16, 25F

06/02 13:07, , 26F
這東西就像高科技彈弓,彈力大但加速度慢的可以拿
06/02 13:07, 26F

06/02 13:07, , 27F
來丟有人機。彈力小但是加速度超高的,丟質量塊或無
06/02 13:07, 27F

06/02 13:07, , 28F
導引砲彈。彈力跟加速度介於中間的,就拿來丟有導
06/02 13:07, 28F

06/02 13:07, , 29F
引武器(標準飛彈:我屁股上那好大一根加力器應該有
06/02 13:07, 29F

06/02 13:07, , 30F
機會拔掉吧?)
06/02 13:07, 30F

06/02 14:49, , 31F
電磁砲射彈藥的好處是載彈量會"暴增"
06/02 14:49, 31F

06/02 14:50, , 32F
大部分動力供應都用電力取代,彈藥可縮小
06/02 14:50, 32F

06/02 14:51, , 33F
彈體成本也降低,攜帶數從百枚變成數百枚.
06/02 14:51, 33F

06/02 14:53, , 34F
甚至更多,因為要提高足夠電力,船體會變大
06/02 14:53, 34F
說到底還是能量密度的問題,不一定要用到原子力當動力來源,但是至少會需要有高效率 的超級電容可以儲存同時快速放電,所以電磁炮的續航力會是一個重要的規格 不然電磁砲連發之後就會看到艦橋上有個穿緊身制服的男子大喊把所有輔助動力轉到軌道 砲上!

06/02 18:06, , 35F
軌道砲這東西會拿來曲射?
06/02 18:06, 35F

06/02 18:20, , 36F
是說,電力需求的劇增,核艦隊會不會再現啊~!?
06/02 18:20, 36F

06/02 18:26, , 37F
有人說拿航母當載台比較適合
06/02 18:26, 37F

06/02 18:27, , 38F
為什麼軌道砲不能曲射?
06/02 18:27, 38F

06/02 18:34, , 39F
沒理由不能曲射吧
06/02 18:34, 39F

06/02 18:59, , 40F
沒超過第一宇宙速度 沒道理不能曲射阿
06/02 18:59, 40F

06/02 19:48, , 41F
看樣子蒙大拿造艦計畫有機會在本世紀重啟,只不過這
06/02 19:48, 41F

06/02 19:48, , 42F
次不會有巨砲,而是裝一堆高科技電磁彈弓
06/02 19:48, 42F

06/02 20:10, , 43F
128雙邊64炮位
06/02 20:10, 43F
雖然因為試射影片的影響大家都覺得電磁砲好像是要拿來岸轟用的,但目前帝國海軍的 規劃中是要用電磁砲發射攔截彈藥,然後用霰彈的方式把布萊德艦長左邊的彈幕加厚一點 ※ 編輯: Bupolo (36.227.109.23), 06/02/2016 21:25:53

06/02 23:35, , 44F
軌道砲是曲射阿,電能量是可以調的。
06/02 23:35, 44F

06/02 23:37, , 45F
如果打最大射程在視距內時看起來會很直而已。
06/02 23:37, 45F

06/02 23:37, , 46F
因為初速大到可以上百公里外才往下彎……
06/02 23:37, 46F

06/02 23:38, , 47F
要岸轟或反艦或攔截都是可能的運用方式。砲只是載台
06/02 23:38, 47F

06/02 23:38, , 48F
06/02 23:38, 48F

06/02 23:39, , 49F
應該會衍生各種用途的彈種。
06/02 23:39, 49F
現在每一家廠商都標榜自己有多用途電磁彈,防空岸轟兩相宜 ※ 編輯: Bupolo (36.227.109.23), 06/03/2016 00:19:09
文章代碼(AID): #1NJahbEw (Military)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 5 之 24 篇):
文章代碼(AID): #1NJahbEw (Military)