Re: [討論] 中科院新型UAV,台灣版掠食者現身

看板Military作者ewings (火星人當研究生)時間8年前 (2015/08/12 21:51)推噓4(4推 0噓 1→)

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※ 引述《Okak (Okak)》之銘言： : 噓 ewings : 不用滾輪副翼干自動駕駛啥毛? 08/12 06:58 : : 不裝自動駕駛你要怎麼穩定姿勢？ : ※ 編輯: Okak (36.231.155.167), 08/12/2015 08:39:41 依你低劣的知識與物理常識，我很難解釋為啥古典控制理論就能在科技水準不超過微波爐的程度就能穩定彈體但是魔法一型和AIM-4上面可沒有啥毛自動駕駛和滾輪副翼 : → suntex01 : 靠...你指的應該不是自動駕駛儀吧.你指的應該是飛機 08/12 08:49 : → suntex01 : 飛彈的航控系統吧?沒有有裝滾輪副翼都是要有控制系 08/12 08:50 : → suntex01 : 只有尋標頭,飛彈還是飛不到目標的好嘛? 08/12 08:51 : : 你跟我說的是同一個東西 : : → uu26793 : 自動駕駛...你的飛彈裡面是有塞人嗎XD 08/12 08:52 : → kuma660224 : 資訊不足，還是等展覽後再判斷吧 08/12 09:37 : 噓 RURILIN : 你用目測就分得出6.6cm與7cm?信口開河不打草稿! 08/12 10:40 : → RURILIN : 誰規定固定砲塔的發射管要受限單兵武器的長度? 08/12 10:41 : → RURILIN : https://www.youtube.com/watch?v=XhjSZ97VB3w

08/12 10:43 : → RURILIN : 台灣海軍或海陸都沒有hydra,紅隼卻是海陸先試用. 08/12 10:44 : : 我說「你量一下口徑和長度的比例就知道，那發射管長度至少一公尺」 : 我目測不出口徑是66mm還是70mm，但我量得出比率。不管口徑是66mm還 : 是70mm，長度有一公尺以上總沒問題吧？你會沒事用超過一公尺長的發 : 射管裝半公尺多的火箭？ : : 再說了，你自己貼的連結裡也有提到，這套火箭的射程有兩三公里。如 : 果要用紅隼來打，那只有曲射才有可能打那麼遠，而且還不一定打得中 : 。中科院明明就可以自產Hydra火箭，他們幹嘛要去搞那種飛機？ : : → Piin : 同樣的火箭用不同彈道會有不同射程, 有可能是同支 08/12 10:56 : → Piin : 發動機不同彈頭，用來取代工蜂四型 08/12 10:57 : 推 patrickleeee: 看來還是要等展出才知道了 08/12 11:49 : → huckerbying : auto pilot跟auto stabilize不一樣… 08/12 12:14 : : 請自己看： : http://tinyurl.com/pu3ccdz : 「自動駕駛儀是按一定技術要求自動控制飛行器的裝置。在有人駕駛飛 : 機上使用，是為自動駕駛儀了減輕駕駛員的負擔，使飛機自動地按一定 : 姿態、航向、高度和馬赫數飛行。在導彈上，起穩定導彈姿態的作用， : 故稱導彈姿態控制系統。它與導彈上或地面的導引裝置交聯組成導彈制 : 導和控制系統，實現穩定和控制功能。」 : 但是飛彈不裝啥毛自動駕駛，照樣可以飛，麻雀飛彈一直到AIM-7M才有autopilot 之前還不是照飛爽歪歪 : 推 lewischao : 關於多管，網上有海陸長官的談話影片，提到烏坵需要 08/12 12:46 : ※ 編輯: Okak (36.231.155.167), 08/12/2015 13:43:53 : → uu26793 : 難不成有裝滾輪副翼就不用姿態控制系統? 08/12 13:58 : : 這是1950年代AIM9上就有的東西。你覺得那年代有辦法在70公斤的飛彈 : 上裝很複雜的系統嗎？就是因為這是個很天才又很簡單的設計，全世界 : 才會都來抄。 : : → kuma660224 : 那個是氣動裝置的類陀螺儀控制翼面 08/12 14:12 : ※ 編輯: Okak (36.231.155.167), 08/12/2015 14:19:45 : → kuma660224 : 早期陀螺儀導航很貴，所以用機械代替，但只有穩定滾 08/12 14:21 : → kuma660224 : 轉能力 08/12 14:21 : → kuma660224 : 其實就是氣動飛輪，裝在可動翼面邊緣。 08/12 14:22 : : 沒有哦AIM9系列的尾翼基本上都是不可動的不要再秀下限了，滾輪副翼是會動的，它是利用滾輪的陀螺效應，控制副翼的角度簡化導引率 https://www.youtube.com/watch?v=cfzj3rRIVU4

不過今天林北心情不錯，可以掃盲一下，這段影片從4分鐘開始就示範了滾輪副翼的作用方式，你可以自己看看上面你講被噓的冤不冤枉 : : → kuma660224 : 後來陀螺儀便宜了，就沒人要留這機械呆重 08/12 14:23 : → huckerbying : 告訴我…就算你不裝滾輪副翼，有沒有其他手段可以進 08/12 14:25 : → huckerbying : 行Auto stablize？ 08/12 14:25 : → huckerbying : 主程序跟次程序搞混，就像把大腦跟小腦功能混在一起 08/12 14:30 : → huckerbying : 談一樣會差很多 08/12 14:30 : : 看不懂。你如果沒辦法用推文完整地表達你的意思，你要不要乾脆回一篇？ : : 畢竟您似乎從來沒有回過文，要不要讓大家開個葷見識一下？ : ※ 編輯: Okak (36.231.155.167), 08/12/2015 14:37:17 : → huckerbying : 回過文了，照樣你也看不懂，懶的理你 08/12 14:51 : → huckerbying : 假如你有學過生物的話，應該就會知道大小腦怎麼指 08/12 14:55 : → huckerbying : 揮身體各部份去運動 08/12 14:55 : : 然後呢？你是想說飛彈的姿勢控制和飛控是分開的嗎？ : 請自己去看我貼的連結。這些功能都是綁在一起的。 : ※ 編輯: Okak (36.231.155.167), 08/12/2015 15:21:44 : → huckerbying : 綁一起就真的搞笑了… 08/12 15:34 : → huckerbying : 導航頂多給目的地要飛哪，但是要怎麼飛、飛的穩是 08/12 15:50 : → huckerbying : 飛控的事情 08/12 15:50 : → huckerbying : 回頭來講，你拿一個飛控的東西來講這飛彈有自動駕駛 08/12 15:53 : → huckerbying : ，你的邏輯會不會很奇怪？ 08/12 15:53 : : 我的邏輯一點也不奇怪，自動駕駛儀本來就是包含姿勢控制和導航，連結 : 裡面不是都有說嗎？為什麼這兩個會連在一起？因為設計上這兩個功能可 : 以共用同一個慣性量測單元，分開才奇怪吧？還慣性量測單元哩，1960年代空用陀螺儀比三顆魔法一型還貴 : : → huckerbying : 再來，之前有版友提過，AIM9在發射後幾秒尋標器是 08/12 15:56 : → huckerbying : 不開的，請問這段時間AIM9就真的不會飛？還是直直 08/12 15:56 : → huckerbying : 的飛吧？ 08/12 15:56 : : 除了AIM9X，AIM9那有發射後幾秒內尋標器不開？胡說八道！如果是這樣 : ，那還要發射前事先鎖定嗎？ : : 再說了，你把導引(Guidance)和導航(Navigation)搞混了。尋標器沒開是 : 導引的功能沒打開，不等於飛彈導航的功能沒打開。舉個例子，AIM120的 : 尋標器在接近目標後才會打開，這之前它除了資料鏈外沒有開導引的功能 : 沒錯，但它還是有開導航(慣導)的功能，因為它得飛行到接近目標的位置 : 。講白一點，導引是感知目標的位置，導航是測量自己的位置，定義上完 : 全不一樣。 : ※ 編輯: Okak (36.231.155.167), 08/12/2015 16:19:37 : → dopyu : 題外話，美帝目前正嘗試用尋標頭沒開的幾秒空檔 08/12 16:08 : → dopyu : 來讓aim9x實現先射後鎖的功能 08/12 16:10 : → huckerbying : #1LTxlBWW (Military) 這個該怎麼說？ 08/12 16:37 : → huckerbying : 還是說這個就不是AIM9？ 08/12 16:39 : → huckerbying : 另外我也沒說什麼先射後鎖的概念，我也單指穩定而已 08/12 16:48 : → huckerbying : ，這跟先射後鎖沒關連吧？ 08/12 16:48 : : 那是早期AIM9會有的缺點：因為rolleron作動要時間，所以飛彈剛飛出去 : 時會亂飛鎖不到目標。這也是為什麼AIM9B的最短有效射程要3000英呎的 : 原因之一。後來的飛彈就不會這樣了。 : 天阿!!這邊蠢到爆炸，AIM-9B最短有效射程干滾輪副翼屁事? 你是從幽浮上發射的嗎? 飛機的空速早就把滾輪轉得幾幾叫了，陀螺效應一直都在作用，還沒發射就已經有作用了 : 反正，導引是導引，導航是導航，兩者常常相關，但未必是同一件事。 : : → dopyu : 是沒關聯，所以說這是題外話，打斷你抱歉了 08/12 16:52 : → huckerbying : 沒有啦…我是在說Okak 08/12 16:54 : → dopyu : http://bbs.3gofly.com/thread-168199-1-1.html 08/12 16:57 : → dopyu : 僅獻給堅持尋標頭會先開的某位 08/12 16:58 : : 我們在說被動紅外線導引的飛彈，你在亂入雷達導引的飛彈是怎樣？ : : 來亂的哦？ : : → kuma660224 : 有飛輪那一小塊是可動的，不然以為那輪子是裝好玩 08/12 18:02 : → kuma660224 : 的? 08/12 18:02 : : 你硬要說輪子可動所以尾翼算是可動，那我也無話可說 : : → kuma660224 : 那也是尾翼的一小部分.... 08/12 18:03 : → kuma660224 : http://s.hswstatic.com/gif/sidewinder-16.jpg

08/12 18:05 : → kuma660224 : 那種發射箱形式，看起來不像有開啟機構。 08/12 18:12 : → kuma660224 : 如果是像多數飛彈以彈體自行撞破射口， 08/12 18:12 : → kuma660224 : 基本上就沒有紅外射前鎖定的可能，只能射後鎖定 08/12 18:12 : ※ 編輯: Okak (36.231.155.167), 08/12/2015 18:32:01 : 推 t72312 : AIM9B以後的型號也有這東西那ㄧ小片翼面是可動的 08/12 18:44 : → t72312 : 很難懂嗎ㄧ直扯輪子幹嘛 08/12 18:44 : 推 dopyu : 雷達和紅外尋標頭就只是換個頭....導引方式類似的 08/12 19:02 : → dopyu : 尤其aim9c還玩過半主動雷達導引..... 08/12 19:03 : → dopyu : 但我覺得ok釣魚技術很好，我還是不要上鉤了~~ 08/12 19:05 : 推 t72312 : 影片出來了是紅隼葛來分多加十分 08/12 19:33 : → t72312 : 雷達導引跟紅外線導引還是不要混在一起比較好 08/12 19:38 : → huckerbying : 雷達導引會有資料鍊去輔助導引，這個會差很多 08/12 19:47 : → Okak : 也有那輪子但是不會像AIM9B那麼嚴重。後來的紅外 08/12 20:12 : → Okak : 纏鬥飛彈最小有效射程可以短到300m, 不可能發射後 08/12 20:13 : → Okak : 幾秒尋標器都不開的 08/12 20:14 : 推 t72312 : 微機上火控系統可以在發射前先給方位 08/12 20:25 : 推 t72312 : 隨著尋標器的進步最小射程會越來越短 08/12 20:29 -- 諾貝爾和平獎的得主與航太工程師的不同之處在於... 前者只能打打嘴砲看看能不能打動想打仗的領導人和腦殘的追隨群眾後者直接讓武器的價格上漲600倍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.167.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1439387516.A.E5C.html

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huckerbying

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user1120

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