Re: 請問hoopchina要如何執行"你打你的，我打我的"？

看板Military作者hoopchina (hoopchina)時間9年前 (2015/07/18 22:29)推噓-6(1推 7噓 12→)

留言20則, 11人參與討論串3/3 (看更多)

※ 引述《hoopchina (hoopchina)》之銘言： ※ 引述《gooddess (十八路)》之銘言： : 標題: 請問hoopchina要如何執行"你打你的，我打我的"？ : 時間: Mon Jul 13 06:03:39 2015 : : 有時候深夜看到奇文還真會讓人酒意全消..... 隻是對於你們而言是新鮮，因為你們沒讀過大陸共黨的歷史 : : :從中共建黨建軍開始（更準確的是毛澤東在中共取得絕對的軍事領導權之後）， : :大陸的作戰邏輯，就是你打你的，我打我的，我隻關心執行自己的戰術戰略目標， : ^^^^^^^^ ^^^^^^^^ : :而不會考慮對手的（對手的情報隻是實現我目的的參考，而不是可以主導我作戰 : :的因素）。 : :這就是為啥中共能在一系列戰爭中取勝的原因。這些戰爭，按照對方的邏輯，根本是 : :不可能贏的。 : : 既然如此，那好吧~！ : : 先預想一下場景， : : 萬惡的美帝竟然因為一件小事與我們亞洲偉大的自由民主中國發生軍事衝突！！Ha~ : (小事是什麼大家自由想像！啾咪~ ^.<) : : "你打你的"， : 這個所謂的"你"當然指的是美帝嘛~ : : 這時候萬惡的美帝進攻態勢有以下的可能： : : A.航母戰鬥群──尼米茲領銜主演 : : B.全匿蹤打擊群──幽靈(B-2) + 萌禽(F-22) : (這是我個人認為最"變態"的組合！ >///< 因為沒有其他國家拿得出這種黃金陣容！！ : "撕開防線，打擊縱深"，這可是半夜嚇死人的精彩演出啊...！) : : C.水下潛艦攻擊群──海狼級 + 維吉尼亞級 + 洛杉磯級 + 俄亥俄級 : (老共想要哪一種組合，我們美帝都可以配合的噢~ ^^) : : D.哎呀~ 隨便啦！大家認為是什麼就什麼啦~ 因為我腦袋開始有點轉不過來了..... : (其實應該去問美帝的"太平洋軍區司令"才對。) : : 我想用不著多做解釋，hoopchina你都應該知道上述武器有多兇狠！>< : : 連要與之抗衡都難以辦到。你們轉不過來腦筋才正常...你們覺得可怕，很重要一點，是因為你們從沒想過和準備過這種級別的對抗。但大陸，從共產黨誕生之日起，就面臨一系列的危機，隻要一次沒扛過去，現在這個中共就不復存在了，你們最多隻能看到日本或歐洲式的共產黨，真正隻是一個邊緣黨派，而非一個政權（現在的中共何止是一個一般政權，他算得上是強權，帶領中華民族復蘇的強權）。對於今天的中國大陸來說，你說的這些都是小兒科的武力，比當年朝鮮戰爭中中朝面對的“聯合國軍”的技術差距小太多。說白了，甚至比當年四處流竄找尋根據地的工農紅軍的危機還小得多，你知道共產黨領導的第一次起義，打下來最後整個才800人，面對當年國軍百萬人，才是最大的危機。每次我讀到相關歷史，對那群留下來隻有800人的軍隊，還能堅持革命，慢慢壯大自己，最終奪取政權建國。感到不可思議，無法想象，每次讀歷史我都覺得，換做我是他們中的一員，恐怕早就投了黨國。因為怎麼評估都是看不到一絲活的希望。所以，當你了解到這個背景，或許能理解一下我和很多人的觀點：中共之所以成為中國的代表，正因為他承受住了無數次在別人看來是滅頂的挑戰。正因為他是在巨大危機中爬起來的，所以他的承受力，自信也是與眾不同的（連帶著普通國民都會受此感染）。所以，所謂美國強大的武力，能把台灣這種小門小戶的人，嚇得跪地磕頭求饒，轉而狐假虎威嚇唬別人。對大陸而言真不算啥。對於你來說，尼米茲可怕，不過對於今天的大陸而言，尼米茲不折騰而已，折騰就滅掉它。不為滅掉他，玩啥彈道導彈打航母呀。至於B2/F22這玩意，大陸更不擔心。因為大陸現有武力，對抗隱身軍隊綽綽有余。原因和方案我早就討論了，也都告訴你們了。就是大陸早就在建設網絡化防空作戰系統。真正對抗四代隱身體系的武器是他們，他們是大陸體系作戰的基石。所以對於你們而言，B2/F22是大殺器，對於大陸而言，他們就是送死的。大陸現在建設的第四代雷達網，傳感器網，以及防空火力網，就是給美帝機群和巡航導彈打擊準備的。大陸對美軍在意的武器（常規武器），主要是美國下一代高超音速攻擊武器，因為高超聲速武器比隱身武器來說難打多了（隱身武器隻要破解隱身，就能打，高超聲速武器是你看到他，卻對他沒辦法），你要關心文獻圈的內容，現在大陸研究的是空天一體防御系統，是如何攔截高超聲速武器的。隱身武器的對抗，是新三打三防的目標，那已經是十年前提出的事了。所以，你明白不。你說的那些武器，如果打常規戰爭，根本大陸就不怕。因為，航空母艦，大陸1500km外就能讓其威懾能力失效。沒有航母的支援，美帝的常規海上力量根本無法近海作戰。而僅靠美帝現有的水下武力，能做啥，沒有制空權，海面巡邏的反潛機就是大陸的。美國潛艇是露頭就死。而美國僅靠潛艇，發射幾枚戰斧導彈，能對大陸有多大的傷害？你去看看美帝打伊拉克，消耗的巡航導彈多少？多少來自潛艇和水面艦艇？以及水面艦艇配套的航空兵？所以，你真正不了解的是，大陸根本不在乎你說的這些，最好讓美帝多派幾個航母編隊來。來了都是大陸的人質（你可能不知道，大陸資深軍迷對美國加大亞洲軍力都是歡迎態度，大家都覺得美帝太笨了，中國對美最大的麻煩就是，美國離中國太遠，美國有能力傷害中國多一點，大陸卻沒辦法對等還擊，所以美國派越多的人到亞洲，這些人都是在大陸常規武力打擊力量范圍之內。） : : 所以我想我大概能體會你的意思， : : 反正同類型武器都無法匹敵的話，那乾脆就不要管啦~ 你還活在齊恆公打仗的年代。為啥我們需要同類型武器去匹敵？對航母，我們有彈道導彈對遠程巡航導彈和隱身戰機，我們有網絡中心戰體系下的網絡化防空對潛艇，我們有近海水聲偵聽網和反潛機。然後我們隻需要防守反擊。集中優勢兵力，集中對美帝幾個關鍵支持節點，加以打擊。打仗是打後勤...美帝在前沿就那麼幾個支持節點。打掉那些，美帝隻能繼續退卻。 : : 讓你們打個痛快吧！(一切都是幻覺，嚇不倒我的！>///<) : : 反過來， : 我要來執行"我打我的"的終極戰略！！ : : 可是話說回來， : 我們"偉大的中國"要打什麼？？？ : (先不問你用什麼打！反正想也知道也只能用那些打... : 難不成你真以為能衝出第一島鏈？？) 你覺得大陸沖不出就沖不出吧。這個問題，美帝覺得他在第一二島鏈待得住就待，待不住他自己會跑的。 : : 總要有個目標吧.....！？ : : 上述的ABCD？ : (應該不對！你都說不會考慮對手了... : 而且就算打也打不過，不是嗎？HaHa~) 隻看到你自己一個人在嗨...基本沒有軍事常識... 你要有軍事常識，就知道美帝的那點海上軍力，根本連維持對伊拉克這種垃圾國家的長期作戰都做不到。更別說今天的大陸了，你要說上世紀90年代的大陸，處於整體軍力最弱的時期，也就算了。今天，靠這點武力就想嚇唬大陸。大陸是被嚇大的。早就對這種虛張聲勢的恐嚇免疫了 : : 美帝的海空軍基地？還是軍事網絡體系(含衛星)？ : : 若要美帝痛的死去活來，那就是..... 我就告訴你，今天美軍靠常規軍力，就算加上周邊一票小國（含日本，澳大利亞）都壓不了大陸。美軍除非動用非常規作戰軍力（就是核戰）。 : : Oh~ 天啊！難道是美帝的本土！？>< 打個美帝，除非美帝要打核戰，否則一般不會打到美國本土。 : : 真是這樣的話，那就先恭喜你了！ : : 因為你將見識到狂暴版的邪惡美帝！！ : (別忘了，之前搞本土恐怖攻擊的那位已經被找出來幹掉外加丟到海底去了...) 呵呵，中美都是成熟的人，知道分寸是啥。美國清楚，大陸有沒能力送他進入原始社會。 : : 而且還要注意一點， : 那就是──就算你攻擊失敗，她一樣會狂暴化！！>///< 他狂不狂暴，我們根本不關心。中國說了，中國周邊范圍內，中國根本不怕美帝，而且有把握打贏任何常規戰爭。至於美國是不是升級成核戰爭，是美國的事，反正中國是不會叫停的，任何戰爭我們都會對等應對。 : : 好啦~ : 實在有點累了..... : : 我已經不想猜了，還是由你來公布答案吧。 : : 不過我想問你的是， : : 在美帝的偵查和預警系統都已經覆蓋全球的情況下， : (這個你不會不知道吧！？) 你想說的，無非是大陸搶先發動核打擊，攻擊美國？呵呵，大陸早就說過，我們任何時候，核武器不會先發制人的攻擊。你的問題主要在，你以為美國這點海軍力量，足以壓制大陸的海空軍... 逼得大陸狗急跳牆，發動不理性的攻擊？我隻能說，美國的這點軍事力量，在中國周邊地區（中國周邊2000～3000km范圍內）都是很脆弱的。而且關鍵是沒有持續作戰能力。大陸是依托本土。本身目標就多，很難徹底攻擊消滅。而且自我修復能力很強。軍事機器一旦運作起來，作戰能力必然越來越強，持續作戰能力好。美帝攻擊中國，首先隔著海，海外都是孤島的幾個據點。在中國遠程火力集中打擊下。這些據點一旦失去效能，美帝就處於攻擊異常艱難的地步。然後會被大陸分個擊破。一點點幹掉。那時候，美帝打中國不成。自己的全球霸權就先瓦解。大陸人才不怕。 : : 貴國是要如何確保己方的攻擊順遂(突破美帝的多重反導系統耶~) : 而不會被對方偵測甚至反擊！？ : 大陸的核反擊，都是在美帝先行攻擊之後才展開，應該是美帝考慮自己如何能躲開滅頂之災吧（中國的遠程核武器，不會對準美帝的軍事目標，直接對美國重要的工業金融城市，進行屠殺，一個波次打擊下去，美帝的帝國基礎都沒了，你們記憶中所有的大企業，公司，什麼波音、洛馬，蘋果，微軟等都成為人類的歷史） : FxxK~！ : : 如果真能像你所說的戰局可以這樣"你打你的，我打我的" : 這樣沒有交集卻能互相高潮的話，是你想看中美互相屠殺，然後台灣就能獨立...呵呵到那天，你覺得會有那麼一天嗎？ : : 這是多麼驚人的成就啊！！！>///< : : 從此"不可能的任務"系列電影版權都應該無條件讓給你們才對。 : : 因為你們做到了其他所有國家都做不到那麼離譜的事情！！>< : : 由你們接手來開拍新的"不可能的任務"，這絕對是非常符合全球影迷期待的..... : (片名有點不好想，可能要問問其他鄉民了.....) : : hoopchina大大，你覺得咧？ ^^ 哈哈哈~ 恩，你們除了不切實際的自嗨，還會啥？拉出尼米茲，b2，海狼的清單，就覺得能嚇倒大陸？對於你們，大陸就是哥斯拉級別的怪獸...這種體量的怪物，常規武器根本就是毛毛雨。大陸就是來10～100顆核彈，都能扛得下的國家（怪物）。所以你做戰爭假設的時候，最好先考慮好這點。沒必要拿你們玩過家家遊戲的手段嚇唬我們 : : 期待你的"精采"表現哦~！ Bye..... : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.93.122 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1436738621.A.A0C.html : → MOONRAKER : 轟轟 07/13 10:07 : 推 slcgboy : 更早之前在人家港口裡面炸翻了一些戰艦後來還了 07/13 12:43 : → slcgboy : 多少戰艦給人家..... 07/13 12:43 : 推 gametv : 美帝：別說加倍奉還，十倍奉還也沒問題 07/13 13:27 : → kuma660224 : 再講下去，就有人要說美國沒種玩同歸於盡， 07/13 13:56 : → kuma660224 : 核武國不可能有戰爭,小孬孬會退讓...blah 07/13 13:56 恩我的回答是，真打仗，美軍亞洲這點軍力，根本不夠打的。路基戰鬥機，都是有航程限制的。就算用上加油機，持續作戰能力又有多強？周邊靠的進的基地，如果和中國接壤，那麼中國陸軍和陸軍的遠火，就會突擊過去。不接壤的，近距離航空兵和中近程導彈以及巡航導彈，中國可以實施的打擊強度，甚至遠高於美帝能打擊中方的強度。中遠程的基地，中國不好打他，他也很難有效打過來（打擊強度不夠大）。美帝有的打擊手段，我們基本都有。最關鍵的是，美帝在周邊可用的基地就那些。這些基地遠少於，大陸本土的目標數量。大陸隻要集中幾次優勢兵力。集中打擊。對手就無法應對。最關鍵是戰爭的回血能力。就是抗打擊能力。大陸相對與一般小國，最大的特點就是具備超級抗打擊的能力，這個能力，在世界上恐怕是排第一的（規模很重要）。也就是說，中國的基地機場和重要的武器節點被攻擊之後，本土就具備數小時之內的恢復能力，而對周邊美軍基地的打擊，因為很多裝備的修復部署，需要後勤系統的支持，恢復能力會較差。這樣持續對抗，中國的攻擊強度會增加，而對手的會減弱最核心的是，那些水面航母艦隊，就是美帝最大的軟肋。持續攻擊能力差不說，他還沒能達到對手的接觸距離，就被對方用遠火（彈道導彈打航母）吊打.. 你們可以睜眼說瞎話，說美帝不怕不擔心。關鍵現在是美帝明白中國的這種武器對其的威懾能力，他不得不考慮，這些反介入武器對美帝的影響。 : 推 skyhawkptt : 原Po 頗愛B-52/B-1/B-2 ....XD 07/13 14:27 : 推 Belanice : 這篇算是預告片嗎? 07/13 18:12 : 推 Lykarox : 哈哈~ 有笑給推~ ^^ 07/14 06:07 : 推 eterbless : 要把別人家炸的亂七八糟當然是要拿重轟啦 07/14 12:02 : 推 proudhao : 還是美國無敵論 07/14 13:12 : 推 cloudfour : 總比邊貶低假想敵邊自肥那些的好多了，打起來怎麼死 07/14 23:56 : → cloudfour : 都不知道 07/14 23:56 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.202.190.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1437217423.A.D57.html

推

imruck

07/18 19:29,

07/18 19:29

你確認？ http://mil.cankaoxiaoxi.com/2014/0426/380748.shtml 美國那邊確認，大陸在2011年就開始舖設近海水下監聽系統。到2014年基本部署完畢。相關規劃，和細節，大陸那邊關心863的都知道。 863計劃早就有這個計劃的實施計劃表了。展板圖片也經常出現。

推

yourmajesty

07/18 19:39,

07/18 19:39

大陸人民都盼著台灣趕快獨立呢...

噓

daieiso

07/18 20:35,

07/18 20:35

→

Hfy0920

07/18 20:42,

07/18 20:42

大陸解放軍高層是不輕言打仗，但從不畏戰。你知道大陸那邊，藍軍紅軍對抗。藍軍都是開掛的。演習中都是有戰術核戰的紅軍是挨炸的。紅軍可是經常被藍軍各種程度的團滅... 所以大陸軍迷很開心。連這種預設的對手，都能戰。還怕實戰中的美帝？

噓

design0606

07/18 20:53,

07/18 20:53

→

dopyu

07/18 21:06,

07/18 21:06

→

dopyu

07/18 21:06,

07/18 21:06

→

dopyu

07/18 21:15,

07/18 21:15

→

dopyu

07/18 21:15,

07/18 21:15

→

dopyu

07/18 21:16,

07/18 21:16

→

dopyu

07/18 21:17,

07/18 21:17

→

dopyu

07/18 21:17,

07/18 21:17

→

dopyu

07/18 21:17,

07/18 21:17

呵呵，你還是問越南有沒有能力和中國打一打。你們以為越南以前能扛下美國是誰在後面支撐。誰給美國畫的紅線。今天的越南更不是對手。隻是從大國眼中出發。對他們用兵，是以大欺小。大陸的兵是不是怕死，以前洪水的時候，士兵們冒著被大水沖走的危險組成人牆檔水（檔水的目的是為了後續沙包不被過快沖走），汶川的時候，不懼風險低空跳傘，或者深入災區震中救災的多了去了。今天大陸，從陸軍壓制火力，以及山地戰對抗措施都有巨大進步的今天。你們覺得我們會怕越南。很多人是真心期待打一仗的。

→

aborwang

07/18 21:48,

07/18 21:48

→

dopyu

07/18 21:55,

07/18 21:55

→

dopyu

07/18 21:56,

07/18 21:56

→

dopyu

07/18 21:57,

07/18 21:57

是一個人，隻是這些東西，你們現在很少聽很少接觸。比如你們仍認為，B2.F22.F35很厲害。但是你們大多沒去大陸論壇上討論吧。這幾年大陸討論了很多隱身對抗的話題（主要是大陸有了J20和J31，大陸人從狂熱中逐步恢復理性）。所以你們覺得F22/F35/B2很厲害，但是大陸人覺得就那樣。其實核心的問題在於，你們脆弱，經不起打擊，但大陸的承受能力很強。所以美國的打擊，對大陸影響很小，但是大陸現在有很強的防守打擊能力。美國本土離前沿太遠。大陸踹他一腳，他的前沿陣地就可能徹底完蛋。沒有前沿陣地的依托，他更打不了仗。你們是從心理無法接受這種事實。其實在大陸主要的BBS上，你說美帝靠這樣武力就能壓制大陸，可能5～8年前還可以。現在還這麼說，大陸大部分網迷軍迷都會笑死。你們覺得美國能踩大陸，大陸想的是：誰踩誰還不知道呢，真打起來，就別怪大陸手狠，那天就是美國全球霸權崩潰的開始。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.202.190.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1437229786.A.92B.html

→

hoopchina

07/18 22:33, , 1^F

07/18 22:33, 1^F

→

hoopchina

07/18 22:34, , 2^F

07/18 22:34, 2^F

→

hoopchina

07/18 22:35, , 3^F

07/18 22:35, 3^F