Re: [討論] 台軍現在應該被中國軍力全面壓制了吧?

看板Military作者reinherd (鐵提督萊茵哈特)時間12年前 (2012/06/22 11:15)推噓12(12推 0噓 20→)

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我上篇文章講封鎖戰低強度衝突攻占台灣的劇本這一篇來講講恐懼的總和大規模登陸作戰征服台灣我引用中共研究兩棲登陸戰最有名的作者孟憲生在他的書登陸與抗登陸戰怎樣打這本書的一句話"攤的了" 也就是要能有效的癱瘓守軍的戰力因為在現代化的登陸戰中困難太大風險也太大如果不能癱瘓守軍戰力基本上不太可能成功進行登陸作戰如何癱瘓守軍戰力?? 不外乎兩種模式長時間的封鎖斷絕其物資 (美軍對二戰日本的主要戰術) 或是短時間內對敵軍縱深內的戰術目標進行大密廣的空中打擊我認為中共最可能進行的是第二種因為要在最短時間內征服台灣減少美國或其他國家介入之可能我甚至認為只要有一個航母戰鬥群或是一艘巡弋飛彈潛艦介入都可能大大改變戰爭結局所以共軍唯一的選擇是快速短時間內征服台灣那既然把目標討論完了來討論如何才可能讓中共達到目標基本上最重要的三個前奏是 1)有效摧毀國軍空軍戰力取得制空權 2)有效的在台灣上空建立戰鬥巡航(CAP) 嚇阻美軍自太平洋介入 3)前兩者成功的同時空軍騰出一隻手來對國軍重要的地面戰術目標炸射第一個前奏最為簡單只要對機場有效率的炸射即可做到對機場在短時間內撒上大量的彈道飛彈和巡弋飛彈就可以讓機場癱瘓這時候就算國軍能夠成功開放數個機場讓戰機起飛也很難維持足夠的架次和共軍對抗更不要提共軍未來可能會有較多的J-10/J-11戰機以及甚至J-20戰機以及在內陸安全的機場起飛的空中預警機這一點比較少人討論但是我認為這會是台海空戰中一個要命的因素因為我們的機場被癱瘓所以不僅戰鬥機起降受到限制連預警機也是沒有預警機而大型固定式雷達被毀也是時間早晚那我軍的空中預警指管通會大幅減弱第二個前奏比較困難因為執行戰鬥巡航需要飛到比較高的空域並且飛到台灣東岸以及甚至太平洋上空這就一定要克服台灣數量多且密的區域防空飛彈系統這個問題其實由於絕對於兩軍的電子資訊戰所以我也無法評估成敗可能性我可以說的是我個人想法如果中共無法在開戰後一周內有效摧毀國軍的區域高空防空飛彈系統包含路上天弓二愛國者三型 (約5個營的發射單位) 以及海上的SM-2防空飛彈發射器對台灣上空的空權會很難以掌握只能不斷的靠低空突穿炸射來不斷壓制國軍的機場防空飛彈陣地這樣持續下去變成一個僵局國軍沒有制空權但是共軍也沒有但是僵局拖越久國軍越有利因為美軍隨時會介入中共的巡弋飛彈/彈道飛彈數量有限第三個前奏是假設今天國軍的空軍機場被徹底壓制戰鬥機飛行員只能躲在洞窟裡面天天保養寢具開小伙而天弓愛國者以及紀德級艦通通完蛋這種狀況基本上就很像1999年的北約攻打南斯拉夫下一步就是如何有效的摧毀國軍的路上反登陸部隊根據孟憲生的說法共軍把登陸戰分成五個階段攤的了-->癱瘓守軍裝的上-->攻擊軍能夠成功的部隊物資裝上船隻(沒有守軍的飛彈或是飛機來歡迎) 過的去-->平安航渡 (沒有守軍的飛彈飛機魚雷過來取暖) 登的上-->選擇正確的灘頭正確的潮汐登陸時間能夠破壞灘頭的防禦設施水地雷消滅灘頭守軍並且成功登陸建的成-->成功登陸後能夠向內陸推進並且有源源不斷的物資後續部隊最重要的三種裝備 1)反艦飛彈/巡弋飛彈發射器(含飛彈快艇海鋒大隊) 2) 攻擊直升機 (少數攻擊直升機就可在灘頭製造大量戰果) 3) 火炮 / 多管火箭(地圖兵器可以讓登陸場幾分鐘之內消失掉) 2/3決定登的上和建的成所以攻擊軍要在最短時間內破壞掉守軍的這些裝備並且掃除灘頭水雷並且時間要選的對最好不要再6~9月這四個月發動登陸戰因為這四個月常常有颱風經過一場颱風就可以讓守軍有機會喘息修整 (因為颱風是從台灣吹往福建所以對中共的影響時間比我們多) 所以以時間上來看對攻擊軍來說十分困難攻擊軍要如何和時間賽跑? 幾個關鍵 1. 部隊在福建沿海要有足夠的戰備部隊 (休假人員要少XD) 2. 裝備物資要儘可能囤積並且安全囤積(不能莫名其妙被烏巢掉) 3. 有足夠的登陸艦準備好可以馬上上船出動 4. 有夠多的直升機能夠越過灘頭在內陸縱深垂直登陸 5. 攻台意圖要在最後一刻才被發現減少美台準備時間 (我認為1~4中共可以越做越好但是5可能會越來越糟因為目前有照相手機和微博/人人網等社群網站我很難想像大規模部隊活動會不被鄉民拍到上傳討論連上次四川事件中重慶的數量警察裝甲車開到成都鬧事都會被鄉民拍到上傳更不要提師級以上的部隊運動中共若對台作戰至少會動兩個正面的兩棲機步師以及15空降軍共5個師) 如果被提早發現那可能就會讓國軍開始提早準備包含在西岸大量堆放消波塊水雷動員部隊自美國大量進口彈藥料件 (96年飛彈危機模式) 那假設真的中共部隊平安度過海峽在登的上和建的成這兩個階段要如何有效率進行? 我認為關鍵是國軍的野戰低空防空如果國軍的低空防空好就能夠盡可能保護陸上的火炮多管火箭以及直升機而國軍目前最大的問題就是這一環國軍低空防空極糟大多數低空防空部隊徒具虛名 (操作40/20快砲/五零機槍/榭樹飛彈) 真正的低空骨幹是數量稀少的刺針復仇者系統以及老舊的鷹式飛彈所以我認為國軍的陸軍數量不一定要多但是防空一定要好防空好數量少但是存活率高防空糟數量雖多但是存活率/士氣大家心裡有數 (就算是M1A1戰車對上500磅炸彈也是沒輒) 我認為如果要打好台海防衛戰國軍目前的第一要務就因該是重整防空飛彈部隊鷹式的問題還好未來因該會是用愛國者和機動化天弓來取而代之但是大量的榭樹飛彈/M42防砲車/人力操作40/20快砲 (請見拙作5527文陸軍空軍的防砲營級單位數量多到令人乍舌但是卻幾乎都仰賴老舊不堪用之武器) 真的需要大量的輕型防空飛彈另外第二要務是海軍水雷/潛艦能在完全沒有空優空權的前提下持續反登陸外加海軍不需要更多的巡防艦/驅逐艦但是需要更多有真正防空能力能打標準二型或ESSM的作戰艦 (目前我認為只有四艘基隆級算有) 讓本島的防空飛彈網能夠往前推更多層這兩個要務做的好就能讓大量的飛彈快艇以及巡邏艦 (我們海軍養了12艘錦江以及30艘光六也就是架上168枚反艦飛彈未來甚至還會有更多的迅海艦沒見到敵艦就去見海龍王就可惜了 ) 陸基反艦飛彈活下來讓其過不去甚至是載不了(巡弋飛彈攻擊泊地) 第三要務是火炮要有新的火炮系統數量不用多但是要夠好取代目前的舊M109A2/M114 美軍的步兵師也不過一個旅一個砲兵營師手上一個多管火箭營國軍是人家兩倍 (軍底下除了每個旅有自己的砲兵營還有一個砲兵群) 但是戰力/生存力大家心裡有數第四是好的地面作戰部隊讓中共就算登的上也馬上會被推下海也許很多人認為台海防衛戰陸軍不重要但是假設台灣要的不多兩個美陸軍規格的師 (含四個旅一個空騎旅外加一個多管火箭營四個旅各轄三個戰車/步兵營一個砲兵營一個工通化營一個支援營算一算一個師也不過才1萬七千人兩個師三萬人出頭比現有的陸軍規模小的多) 就算是中共能夠成功登陸兩個完整的兩棲機步師也很難形成優勢 - ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.225.64.101 ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (06/22 11:52) ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (06/22 12:05) ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (06/22 12:08)

推

Hfy0920

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ilyj2012

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Swallow43

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Swallow43

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Swallow43

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Swallow43

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Swallow43

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我的看法不太一樣我的看法是因為不換所以被迫養大編制(因為炮弱所以編制要大) 而編制大就製造提升的難度例如M114榴彈砲射程只有14km 所以限制一個旅的火制區域變成需要更多的砲兵營來維持同樣大小的火制區域如果改用美軍現役的m198榴彈砲射程就延長到22~30km 就可以用較少的砲兵營來控制更大規模的火制區域如果用自走砲可以打帶跑或是使用同時彈著技術就更能減少砲兵的數量我舉個例子假設某軍有五個旅這四個旅各有一個砲兵營但是這四個砲兵營太糟所以軍部只好又多養三個砲兵營結果就是7個老舊的營但是美軍一個師只養四個新砲兵營當然火協是一大問題但是這就是為何我常說如果我是陸軍頭頭我也會整天想買直升機因為陸上爬的編制太大又組織疊床架屋要改革更動太難還不如買直升機當作花錢買特效藥吃但是這種藥的價格和副作用大家心裡也有數...... 一言以蔽之就是國軍想要因為覺得自己沒戰力所以想要大但是就是因為大所以導致樣樣通樣樣鬆所以沒戰力

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geosys

06/22 12:28, , 8^F

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※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (06/22 13:03)

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aaronfv

06/22 13:59, , 9^F

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boyo

06/22 14:53, , 10^F