Re: [請益] 國軍現在所謂的"狼群"戰術
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言:
: 以水面艦而言 所謂的狼群戰術是否有成功的先例
有阿 阿共
阿共早年的86海戰 烏坵海戰
以及以色列/埃及的海戰都是這種狼群小艇海戰的先聲
但是這幾場海戰都有一個和目前台海防衛戰最大不同之處
就是空權掌握
小艇幾乎沒有防空能力
也許其反水面能力驚人
(1隊10艘光六就可以打出40枚雄二)
但是遇上敵人的空權炸射就沒戲了
所以狼群戰術的成功必然因素是 敵人的飛機無法事先偵測並且擊沉我艦
台灣就這巴掌大
而台灣的海象也限制了小型艦艇出海的半徑
所以我很難不懷疑不被發現的可能性
所以基本上能否成功 關鍵在防空
而不再小艇身上
就好像打世紀帝國用神風船一樣
關鍵是弩砲戰船能不能保護好神風船 讓他們在接敵前還能存活
而已台灣的角度來看
就是取決於海陸機的防空飛彈以及雷達體系能夠活多久
還有
阿共之所以不完小艇飛潛快主要原因是這是海防海軍
不是海權海軍
海軍的存在價值最重要的不只是反登陸海防
還要保護海上交通線 維持海權
而飛潛快做不到這一點
例如今天對阿共來說 反登陸已經不是問題了
已經不太可能有哪一國有能力突然對沿海發動大規模登陸作戰
但是 今天中國的石油以及貿易需要經過南海去波斯灣
要是有某國突然在南海切斷其貿易/石油運輸路線
解放軍要如何確保能夠反制對手的"通商破壞"
所以中共放棄飛潛快走向大洋艦隊
台灣過去也不把對岸大規模登陸當回事
只怕阿共用潛水艇切斷航道搞封鎖
加上外島護航反制外島封鎖 自然完全走向大洋艦隊
1970年代的海軍很極端的只發展3000噸的驅逐艦(山字號)和1200的護航驅逐艦(山字號)
而現在局勢改變 由以前反長期封鎖變成反登陸拖時間
自然變成會越來越重視小艇海防戰術
但是也絕對不可能也不應該完全走向飛潛快
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.225.64.101
※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (05/18 10:06)
推
05/18 10:00, , 1F
05/18 10:00, 1F
→
05/18 10:00, , 2F
05/18 10:00, 2F
因為被發現然後被空襲擊毀
其實小艇狼群的概念大概就和19世紀的魚雷艇一樣
只能在特定環境下作為海岸防衛的手段之一
魚雷艇要是在進入魚雷射程內就被巡洋艦發現也是五馬分屍
※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (05/18 10:09)
推
05/18 10:42, , 3F
05/18 10:42, 3F
→
05/18 10:43, , 4F
05/18 10:43, 4F
→
05/18 10:44, , 5F
05/18 10:44, 5F
→
05/18 10:45, , 6F
05/18 10:45, 6F
→
05/18 10:45, , 7F
05/18 10:45, 7F
→
05/18 10:47, , 8F
05/18 10:47, 8F
→
05/18 10:48, , 9F
05/18 10:48, 9F
→
05/18 10:48, , 10F
05/18 10:48, 10F
我不是否定發展小海軍這個觀念
但是我認為小海軍無助於海權維持 所以還是需要遠洋大艦
我拿伊朗做一個例子
伊朗過去是極端的小海軍
只靠砲艇 飛彈快艇 小潛艇以及岸基反艦飛彈
但這幾年還是努力搞Jamaran級巡防艦
讓他們能夠發展海權
此外 台灣防衛戰中的小艦艇的存在有沒有用
取決於"防空飛彈罩不罩"
或許有點跳針
迅海光六派不派得上用場可能還不是自己能決定
而是看愛國者 天弓 以及標準飛彈給不給力
讓迅海光六打出飛彈前都還能夠保住自己的命
所以發展迅海的同時 提高現役主力艦的防空能力更為重要且根本
※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (05/18 11:00)
→
05/18 12:03, , 11F
05/18 12:03, 11F
推
05/18 12:40, , 12F
05/18 12:40, 12F
推
05/18 12:50, , 13F
05/18 12:50, 13F
推
05/18 17:14, , 14F
05/18 17:14, 14F
推
05/18 17:15, , 15F
05/18 17:15, 15F
推
05/18 17:42, , 16F
05/18 17:42, 16F
→
05/18 17:42, , 17F
05/18 17:42, 17F
→
05/18 17:43, , 18F
05/18 17:43, 18F
→
05/18 22:10, , 19F
05/18 22:10, 19F
推
05/18 22:56, , 20F
05/18 22:56, 20F
→
05/18 22:57, , 21F
05/18 22:57, 21F
我認為有點言過其實
因為其實國防預算還是有大採購
不過目前大採購經費都被直升機案和愛國者吃差不多了
我不是反對發展小艦
只是我認為必須均衡發展
大艦不用多 但是質量要夠 能夠開防空反潛網來保護迅海
這種問題在過去光六和錦江還不大
光六太小沒法跑太遠
錦江雷達截面積太大容易被發現 所以兩者都只能躲在岸邊
靠地形雷達雜訊
但是如果迅海真的可以有比較好的適海性以及匿蹤性 那就真的需要好的防空艦保護
※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (05/19 07:50)
推
05/19 13:30, , 22F
05/19 13:30, 22F
→
05/19 13:32, , 23F
05/19 13:32, 23F
→
05/19 18:44, , 24F
05/19 18:44, 24F
推
05/20 16:49, , 25F
05/20 16:49, 25F
討論串 (同標題文章)