Re: [問題] 二戰時戰車與驅逐戰車

看板Military作者 (學好戰技殺共匪)時間13年前 (2011/06/10 09:35), 編輯推噓4(404)
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※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言: : ※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言: : 其實當時戰車不能行進間射擊的反而是少數,只是 : 需要技術.火砲口徑大了才出現行進間射擊很難搞的問 : 題,因為你不可能用肩托之類簡單方式去穩定. : : 還有為啥美軍也需要驅逐戰車?M18之類的?? : 認真講,美軍的想法與德軍的想法完全不同,所以 : 有日本人堅持,美國的要翻譯為驅逐戰車,德國的要翻 : 譯為戰車驅逐車. : 德國在一次大戰就有"步兵炮",把步兵炮自走化的 : 就是突擊炮,美國人卻是用戰車來作突擊炮的工作,然 : 後德國戰車的工作反倒是給驅逐戰車來作.因此德軍的 : 突擊炮低矮,是便於步兵墊腳尖就可以與內部談話,這 : 玩意加工還蠻複雜的,雖然比戰車省工時,但比戰車驅 : 逐車就......美軍戰車就是步兵用車外電話與內部溝 : 通.戰車驅逐車則是後來才冒出來的東西,專門幹蘇聯 : 那堆厚皮戰車的. 以下是把我自己在2003年對以下這本實車寫真書: Walk Around (Armor)No.3-US Tank Destroyers 的內容摘要挖出來複製貼上~ 美軍「驅逐戰車﹝Tank Destroyer﹞」的出現與當時德軍橫掃歐陸的局勢有關。 閃擊戰中最眩目的地面軍種莫如老德的裝甲部隊, 隔岸觀火的美軍當然會研究該如何在將來可能的美德衝突中與德國戰車對抗, 研究的結論是,利用全履帶、輕裝甲、大火力的裝甲車輛 來專責獵殺敵軍的戰車,而以戰車來突破、席捲敵陣,擴大戰果。 前者就成為後來M-10等驅逐戰車的基本設計理念。 德軍也有驅逐戰車﹝Jagdpanzer﹞,然而其設計的背景不太一樣, 主要是為了因應戰局轉為守勢、物資不足卻又急需大量生產補充戰耗的局面, 故捨棄戰車的炮塔,直接在車身上改裝強力火炮, ﹝這樣就省下了設計及生產新炮塔所花的時間和資源﹞ 因此中文同為驅逐戰車,所負的任務也差不多﹝僅攻守有別﹞, 但美軍的驅逐戰車有旋轉炮塔,而德軍的就必須憑藉低矮車身打伏擊。 最早登場的M-10採用的是M-4A2的底盤,M-10A1採用M-4A3的底盤, 使用76mm戰車炮; 1944年為了對抗德軍的厚皮貓科動物,將M-10A1改裝新炮塔及90mm戰車炮, 成為M-36,是年後期則直接將新炮塔搭載至M-4A3的底盤上,稱M-36B1; 最後引進的M-18是美軍第一輛打從初始設計就是要作為驅逐戰車使用的車種, 也是美軍第一種採用扭力桿懸吊系統的量產服役裝甲車輛, 搭載76mm戰車炮;據簡介所述,她同時也是二戰中速度最快的AFV。 ------舊文結束------ "突擊炮和驅逐戰車的差別"這種問題, 在軍武板上的FAQ程度大概跟"為何獨立戰爭/拿破崙戰爭時士兵要排隊互打"一樣, 而且還比後者更麻煩,因為被攪和進來的東西太多了。 美軍的系統簡單理念明確,看完上面那兩段大概就差不多可以明瞭; 德軍嘛就看了頭痛,因為光是"沒裝旋轉炮塔、用來打戰車"的東西, 就至少有Panzerjaeger (通常指開頂的自走戰防炮) 和Jagdpanzer(漢字"驅逐戰車")兩種, 突擊炮嘛,算是一個有明確理念(支援步兵敲打敵據點的自走炮),並據以發展的東西, 可到了後來也被裝上長炮管去打戰車...... 幾年前BBS上也有人提過,德軍原始文件裡的分類法同樣混亂, 對於使用者來說,斐迪南可以開上去敲掉KV-1就好了, 我管他算是哪種車阿...... 老實說最根本的法子還是別急著跟什麼驅逐戰車啦戰車驅逐車啦等等的漢字糾纏, 如果有原文資料可以看是最好的, 德軍方面近年來在Tom Jentz的研究之下成果算是不錯的, 不過他的Panzer Tract系列,薄薄一本在台灣基本上是一張小朋友上下。(攤手) -- 無論遭遇到什麼困難,都要用實力加以排除, 這是特車二科第二小隊最後的出擊, 各位務必要恪盡職責。 ─特車二科第二小隊隊長‧後藤喜一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.213.61

06/10 14:31, , 1F
KV-1用同樣是5階的SU-85打就好了
06/10 14:31, 1F

06/10 15:06, , 2F
哪需要Su85,我PzIV掛105就打到他滿
06/10 15:06, 2F

06/10 15:06, , 3F
地爪牙了,KV?我比較怕KV-2
06/10 15:06, 3F

06/10 15:10, , 4F
KV-2可以掛ML-10 152mm,真是OOXX
06/10 15:10, 4F

06/10 20:40, , 5F
↑開砲的和被開的總有人品差的一方
06/10 20:40, 5F

06/11 04:40, , 6F
我也蠻想知道為何要排隊互打 是因為
06/11 04:40, 6F

06/11 04:42, , 7F
填裝速度的問題?
06/11 04:42, 7F

06/11 13:34, , 8F
準度問題 還有排隊大家比較不會逃走
06/11 13:34, 8F
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