Re: [問題] Su-27SK VS F-15C

看板Military作者dashanew (dasha)時間13年前 (2010/09/15 13:12)推噓7(7推 0噓 21→)

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※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言： : ※ 引述《AyaseYue (笨蛋隊長)》之銘言： : : 這點該文作者的說法是，美國研究到的Mig-29是早期外銷降級版，這不能解釋從俄文翻譯過來的英文出版品.不過在1995 年以前的英文資料,主要確實是根據外銷版的研究,當時就算有蘇聯版的被弄去玩,報告也還沒出來. : : Su-27的先期量產型基本上已經可以預先設定自動攻擊模式，除非有需要再修改。問題是"自動攻擊模式"是甚?他自己應該不清楚,這種模式會卡死你的戰術機動,反而變成活靶...... : : 而MiG-29則是在後期型才慢慢改進。 : Mig-29外銷版被拔掉的是RWS中的PPS模式或FPS模式，自動攻擊的模式是 : 在DVB-SNP，也就是閹割版的TWS模式中，好像沒聽說這個被拔掉記得伊拉克就有飛行員用這模式,伊拉克用的是外銷版吧? : Mig-29比Su-27差的地方是雷達模式有兩個兩段式開關，Su-27改成一個三 : 段式開關 : 在DVB-SNP下的自動接戰模式問題也很多，因為這個模式不像老美的TWS模式 : 可以抓目標速度和向量，所以會自動幫你轉入STT模式，這代表自動攻擊時， : 除了目標外，會完全看不到其他敵機，這個模式基本上和30年前APG-63剛出 : 來所擁有的模式差不多不過美國佬基於過去的經驗,應該還是會放給飛行員自己決斷該幾時發射飛彈,俄國佬看起來大概就是把飛行員當成不願役的,缺乏自主性...... : : : 拿數字來壓人就是，F-15雷達的偵測距離和目標處理處都贏過Su-27 某些意義上這或許反而是搞錯了,Su-27靠雷達的高功率,蠻多偵測距離的數字是很漂亮的,不漂亮的是那些要用到運算能力的模式...... : : 俄國在電子設備的製造技術上的確落後於歐美，但操作效率應該未必吧... : Mig-29的雷達一直到很後期的N019MP才有TWS模式，而老共最早買的那批 : Su-27SK的NO01雷達只有RWS模式，也沒有TWS模式，少了TWS模式，用起來 : 就差很多，不是只有爽度問題雖然小弟也碰過不少人喜歡用終端機而不喜歡視窗化界面操作,可是只留Free DOS或Terminal的機器,只能用來作計算,想看影片或玩Game,甚至就是打一份圖文並茂的報告的話,有多少人還會說這樣比較有操作效率? 同樣的,一個直接用圖像顯示目前空域動態,另一個卻是出現一堆極坐標數值要你自己在腦中轉換的話......或者,一張裸女照片,與一堆描述這張照片中女人三圍體重的數字與文字,哪一個你比較容易直覺產生相關生理反應? 座艙顯示的革命就是為了提升操作效率,整個蘇聯在陸海空軍的這方面,一直都落後西方,而且落後的幅度很驚人,往往差兩個世代. : : 這點該篇文章也有不少著墨，我斷章取義講幾個項目： : : 1.作者主張R-73除了偏軸攻擊能力，還有射程上的優勢(30KM)。 : : 不過這優勢應該是跟AIM-9M(18KM)相比，AIM-9X的射程可達40KM。 : 基本上R-73的實際射程並沒有比較高，它並沒有使用如9X的IIR尋標器 : 攻擊超過10km以外的目標成功率都很低，就連IRST都不敢保證能精確的 : 辨識15km外的目標，更便宜的飛彈尋標器要抓到更遠的目標是不可能的 : ，如果不是像9X用IR陣列，紅外線導引射程超過10km的部份都是嘴砲這問題涉及的是你射程怎樣去定義的,其實俄羅斯在這方面公佈的資料還比西方完整,但有人就是被罵了十年以上還是拒絕去看資料,即使人在俄羅斯...... 第一個問題是最大射程,那不是飛彈飛的距離,是飛彈發射時離目標的距離,實際命中時可是短一大截,因為最大射程的狀況,是對方對準飛彈衝過來的狀況......而假設目標是以0.9Mach還是3.3Mach與不同高度,還會不同. 第二個問題是環境,美國在越南吃過虧以後,光學系統的偵測距離定義會比較嚴格,背景溫度用的可能是攝氏三十度相對濕度85%,而不是接近極區那種攝氏零度甚至零下幾十度,相對濕度不到50%的狀況,這兩種狀況偵測距離差距可以是幾十倍.然後,你從後面追後燃器那種攝氏千把度高溫的紅外線,與正面追低於攝氏五百度甚至才攝氏百來度的機身紅外線,距離也是一差三五倍...... : : 作者其實也沒說Su-27能壓制F-15，只是強調過去對Su-27電戰不行的印象是錯誤的。 : : 他還認為這是俄國工程師刻意的心理作戰，讓西方人輕視Su-27而在實戰中吃大虧等等... : : 該作者的說法有他自己的理論資料佐證，不知道有沒有其他能比對的說法。 : : 話說對岸似乎也對Su-27的性能相當保密？ : 基本上，這個作者很多論述都是自己腦內補完出來的，也不是沒有人 : 把那些錯誤挑出來批過就是了 : 推 QuentinHu :EW大可以撰文去批賺稿費　XD 59.105.27.8 09/15 11:51 批他沒用,他早被罵到翻了,死樣子不改.而且這種擺明罵人的文章反而會有兩個問題: 1.請問你文章中除了批評他錯誤以外,有沒有一個主題?對於錯誤太多的人來說,批判的文章會落入切割批判的狀況,那不如像張明德兄,乾脆把最近幾十年的發展都寫出來,看完了就知道楊可夫斯基沒本事只會亂寫,只是你會發現寫不完...... 2.對不起,一期雜誌不過幾十萬字,上千萬字的東西連專書都放不下.但楊可夫斯基的錯誤就是這麼多...... -- 吉屋出售台北縣板橋市大觀路附近(僑中二街)一二樓公寓,近國小至大學各級學校及234/264公車總站,離捷運與板橋車站不遠. 詳情請洽0931043559/29608084田小姐 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.66.226

推

ispy03532003

09/15 14:18, , 1^F

09/15 14:18, 1^F

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PsycoZero

09/15 14:52, , 2^F

09/15 14:52, 2^F

原則上現在雜誌社就是缺稿,特別是大量用他文章的那家,前幾年還把產量大的作者趕走...... ※ 編輯: dashanew 來自: 140.112.66.226 (09/15 16:46)

推

MPSSC

09/15 21:03, , 3^F