Re: 威武的中國人民解放軍

看板Military作者charleszhang (西域孤客)時間17年前 (2006/12/04 21:43)推噓10(10推 0噓 0→)

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對於a大的回文補充幾點﹐本人來自西部﹐對於藏、回、維、漢等諸族歷史上、近現代的多次民族仇殺有過一定的調研。新疆、青海、西藏、甘肅、寧夏的好多地方我都去過。曾經親耳聆聽民族仇殺的無數故事與傳說﹕ 同治年間西北回亂﹐陝回白某西入甘肅﹐過慶陽、平涼等地﹐每過一處將漢人幾乎屠殺殆盡。平涼一地名為步子溝﹐溝口老大爺說祖上傳當年此溝便為回回集中屠殺漢人之地。殺了三天三爺﹐溝口血流成河。後來由於“冤魂”作祟﹐特在山頂修廟一座。現在依然香火不斷。當地張姓一族老人說﹐他們一族當年隻剩一放羊娃﹐躲於麥草跺中才得以存活。後來慢慢繁衍出眾多人口。河洲回回馬化隆作亂﹐屠殺眾多。左宗棠湘軍西征﹐復仇屠殺隨之而。劫後漢人踴躍參軍復仇﹐金積堡最後一戰﹐誘降馬化隆後﹐左宗棠還是將他和一幫首領殺掉。隨之各地漢人屠殺回回風潮漸起﹐張家川一回族阿訇告訴我﹕當年湘軍與地方團練將全坊（回族教區）回人趕入清真寺﹐然後放火並鼓掌大笑。並逼迫獄中回人吃豬肉。。。西路軍西征屢戰屢敗﹐每敗一處必先遭馬家回回軍屠殺。傷兵無一例外被馬刀砍掉﹐ 或用各種殘忍手段殺死。甘肅高台縣博物館眾多照片與實物証明了這一點﹐砍下的人頭﹐ 剝下的完整人皮。。把俘虜綁在樹上用土炮轟死﹐綁在馬後面托死。還有砍了頭用饅頭沾血吃人血饃饃。眾多女戰俘被搶逼為妾﹐很多人現在還活在臨夏山溝溝裡。不過連漢話都不會講了。一到這個地方問這些事﹐周圍人的敵意馬上就起來了。。。馬家回回軍在青海玉樹、互助等地﹐在甘肅夏河拉卜楞等地大肆搶掠藏人寺廟﹐並殘酷屠殺藏人、喇嘛等。現在玉樹一喇嘛廟的僧人還能傳唱描寫當時悲慘經歷的歌謠。後來藏軍幾次攻打馬回軍隊都敗北﹐但是把氣撒在回族老百姓身上。散居於青海藏族聚居地的回民無一例外被殺﹐而且有些漢人也被當成回人殺掉。新疆三區維族叛亂﹐維族殘酷屠殺漢人﹐史料載“伊犁河水盡赤”。當地漢人幾乎被屠殺幹凈﹐後來馬家回回的一支──馬仲英在一路蹂躪了河西走廊之後﹐進入新疆剿維。殘酷的屠殺作風繼續保持﹐漢人也加入到這裡面來。但最厲害的是中共王震﹐這位具有土匪氣湖南蠻子絲毫卜弱於他的前輩左宗棠。殺得維族人提起王胡子之名小孩夜裡不敢哭。王震屠村﹐維族抓到解放軍士兵也無一例外剝皮抽筋。藏人的殘忍也絲毫不差﹐在蘭州博物館、拉薩博物館都可以看到用農奴人頭做的酒碗、專用的挖眼裝置、完整的人皮人筋。58年之前的進藏部隊的紀律是毫無疑問的﹐但是還是很多士兵被偷偷殺掉﹐崗哨被半夜摸掉的事太經常了。甘肅民族學院一藏族朋友曾說過他的長輩們喝多了酒後開始談起當年摸解放軍哨的事﹐從後面一藏刀就割斷氣管﹐一聲都說不出來。犯了事就往喇嘛廟裡面一躲﹐安全無比（58年之前）。就是現在少數民族人在外地犯罪之後依然要遣返自治區當地處理﹐所以蘭州當地人對很多囂張的藏人是惹不起躲得起﹐他們隨身可以帶刀﹐抽出來就戳。不考慮後果。。。風水輪流轉﹐58年後﹐漢人們開始復仇了。尤其在文革時期﹐廟幾乎被全部關閉、毀壞﹐ 喇嘛尼姑被迫還俗。再敢摸哨抓住馬上槍斃﹐並且用反革命大案要案深入追查。在西北﹐ 回人被逼迫為生產隊喂豬﹐清真寺被拆得一幹二凈。在毛的威力下﹐任何民族膽敢有小動作馬上遭到殘酷鎮壓。在中國西部﹐多民族的地方﹐各族仇殺的歷史淵源已舊。很多事情已經不能追根到到底是誰讓我流出the first blood.歷史上﹐漢、回、維、藏、撒拉等族彼此之間都發生過仇殺﹐是非曲直就像現在中東巴以一樣﹐我們都有足夠的鮮血去証明我們的正義。但戰爭與互相屠殺隻証明了一件事──血隻會越流越多。所以在軍武版上寫這麼多﹐隻希望會有更多的和平。 ※ 引述《armed (傷心豈止息夫人)》之銘言： : ※ 引述《GodDog.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言： : : 911已經是標準的拖了褲子在你頭上小便了 : 當時躲在印度的藏獨武裝還是時不時跑回西藏侵擾,把摸哨後 : 俘獲的PLA戰士大卸八塊以後天葬.這算不算在你頭上小便了? : : 但是你要說美軍打伊拉克甚至是阿富汗 : : 我不覺得那是必要，只是小便回來而已 : 我個人認為性質相同. : : 要說解放軍因為兩個軍人被殺就開整支部隊入藏大屠殺，會更難聽 : 所殺的絕對不只兩個,還狂殺中共藏族幹部,挖眼剁手腳無所不為. : 至於開整支部隊入藏大屠殺,倒不是難聽不難聽的問題,而是根本與 : 史實不符,甚至也違反軍事常識. : 基本上1959年鎮壓所使用的部隊通通都是就在西藏甚至駐拉薩的 : 單位,要到事情爆發才從外省調兵入藏根本來不及.而拉薩暴動卻在 : 60小時內完全平息,足證根本就沒有因為軍人被殺就開整支部隊入藏 : 大屠殺的事情.而且當天也是武裝藏軍先發起進攻,連達賴也不否認 : 這點. : 今年才有某國因為兩個軍人被綁架就開整支部隊入鄰國大屠殺， : 你要不要在這示範一下到底這會有多難聽? : : 不過我無意就道德性跟閣下辯論，這不是我的重點 : 對相關史實欠缺基本認識,這當然對你不是重點.還是你認為拿大刀 : 殺人比用槍殺人更有道德? : : 舉例？ : 因為幾千平民被屠殺就就開十幾萬部隊進入伊拉克大屠殺，別告訴 : 我你認為費盧捷那個不算? : 不然請問美帝侵略巴拿馬的理由是甚麼? : : 美國現在的戰事連美國自己人都不認同了 : : 布希被列為世界和平的第三大威脅，答案很清楚了吧 : 那你何必講這麼多,直接下個春秋無義戰的結論就好啦. : : 二戰至少美日和中日我認為是不可避免的 : : 中日之間已經不是領土摩擦或是干預內政的問題 : : 日軍已經實兵佔領了整國相當精華的區域五六年 : : 中國在開戰之前也已經軍事準備了五六年 : : 同理，日軍在太平洋的軍事進展和美國已經沒有任何政治談判的可能 : : 所以兩邊一開打起來不是區域性的戰役而是全面的戰爭 : 美國只要抱持孤立主義的態度,不干預國外事務,為何美日之戰會是 : 不可避免的? : : 如果相同的矛盾中印之間有，就不會打個一場戰役就收手了 : 敢問在閣下看來,福克蘭群島之戰是不是必要的? : : 你要問我，我會說絕大部分的戰爭是沒有必要性的 : : 包括美國發起的戰爭，也包括中國發起的戰爭 : 也就是說沒有演變成全面戰爭的局部戰爭都是不必要的? : : 所以你不能說當時聯合國的部隊是侵略，這是你保護利益而非生存的戰爭 : 對朝鮮來講顯然是,上篇已經論述過中朝聯合防禦的態勢了. : : 我沒有說韓戰中國的介入是侵略，就像美軍隊中國也不是侵略 : 好像集體自衛權這個概念你很難接受?講第二次哩. : : 我現在在這講的東西不是以國際法為基礎的 : 請問閣下的基礎是? : : 事實上國際法也算公平，只是沒有人可以公平的執法 : : 美國侵略巴拿馬和伊拉克，甚至是阿富汗，都無法通過國際法的標準 : : 甚至是當年的禁航區，也無法通過國際法標準 : : 但是沒有人可以阻止他 : : 一個是道理，一個是事實，這兩者是不一樣的 : 那就對啦,你既然已經多次衝撞冒犯國際法,等於已經破毀國際法 : 形成另一種你說了算的規則. : : 這是算有爭議的那種 : : 因為你今天打得戰爭是領土爭議 : : 而且又不是說越南宣稱廣東省是他的並且派兵佔領廣東 : 如果古巴並沒有主張佛羅里達的領土主權,只派兵衝上邁阿密 : 的海灘並此駐留不去,那你覺得這是領土爭議還是侵略? : : 印度也只是和中國在邊界上的爭議，不是嗎？ : 當然不是,我覺得閣下可能還對當時史實多用功點,不要胡亂攀比 : 較好? : : 這就和他自己和巴基斯坦的爭執一樣，要硬說侵略會有點主觀 : 我現在沒法在西藏地圖上找到克節朗河谷在哪,但是中方宣稱먊: 該地區甚至在印度主張的麥克馬洪線以北,此地印軍也是該役中 : 第一批被PLA修理的單位. : 你阿三兵都在麥克馬洪線以北了還不算侵略?那要打到拉薩才 : 算是嗎? : : 這不是侵略，就和南斯拉夫大使館被美軍轟炸一樣不是侵略 : 南使館事件後美國有道歉認錯賠償呀,當時美國可沒有這麼做呀. : : 如果他說鴨綠江是在韓過境內的河川，並且動手執行，那是侵略 : : 事實上他剛好相反，是炸了橋不讓你進來，你這是過度延伸 : 問題還炸到東北境內離江邊有段距離的車站,需要我PO出死傷 : 數字嗎? : : 有誰說過德國侵略美國了？ : 那你覺得美國參加這場歐洲戰爭必要嗎? : : 所以戰爭本質並不是自衛戰爭和侵略戰爭 : 是的,整場二戰的歐洲部份也不是自衛戰爭和侵略戰爭,而是集團間利益 : 的戰爭,您同意嗎? : : 而是集團間利益的戰爭 : 所以你是要徹底否定有人一直企圖修改美日安保條約,主張加入 : 集團自衛權這個觀念嗎? : : 今天兩邊主角都是韓國人，都不是魁儡政權（真要算北韓還比較像一點） : 當時南韓更像.您到底知道不知道南韓軍的平時指揮權是哪一年才交還 : 給大韓民國參謀總部的?朝鮮停戰談判期間的參加者有哪些國家?有沒有 : 南韓? : : 所以美國和中國也只是插花爭權力，不是自己被侵犯 : 所以你否定歷史上一切的軍事同盟協防條約就對了? : : 你要這樣講，那我只能說中日八年戰爭也不是中國被侵略 : : 日本是為了保護亞洲，所以整個東南亞都不是被侵略 : : 有些東西站在客觀角度很清楚硬要坳那就沒討論的空間了 : 或許克節朗河谷在哪您能幫我找到,並且解釋一下為何那邊當時會 : 有印軍? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 159.226.150.46

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