[閒聊] 頂級球星的際遇+一篇外電分析文

看板MiamiHeat作者 (=\)時間10年前 (2014/07/01 14:19), 編輯推噓24(24推 0噓 47→)
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文章前半段個人心得甚入 後半段有外電分析 版上正好在討論，就借此順便討論一個觀點， 有時候我在想LBJ當時為啥變成幾乎不得不轉隊否則沒啥奪冠希望？ 原因不外乎球隊一直沒有給他另一個全明星級別的基石 強如老喬也有老皮出現才成為奪冠勁旅， 而球隊要培育出自己的人才則通常要有相當不錯的選秀順位才行 （或是眼光很遠，老早就從別隊交易來一些備用順位等等） 然而選秀順位眾所皆知又跟戰績有關， 所以問題就回到騎士簽到LBJ後一下就從萬年爛隊的泥淖中跳脫 是否反而回頭來看是個慘事而不是好事呢？ 我想這點很容易客觀分析，只要從選秀前後球隊戰績和組成的差別就 能輕易看得出來，縱觀30年，最類似LBJ對母隊效應的除了MJ也就大歐大羅。 括號內為明星隊友加盟年 以下簡易分析： 騎士 LBJ前 LBJ後1 LBJ後2 LBJ後3 17w 37w 42w 50w 公牛 MJ前 MJ後1 MJ後2 MJ後3 27w 38w 30w 40w 雷霆 KD前 KD後1 KD後2 KD後3 31W 20W 23W 50w(WB+Ibaka) 騎士 KI前 KI後1 KI後2 KI後3 19w 21w 24w（狀元) 33w(狀元) 魔術 大歐前 大歐後1 大歐後2 大歐後3 21w 41w 50w(Penny) 57w 馬刺 大羅前 大羅後1 大羅後2 大羅後3 21w 56w(Rod+Sean) 55w 47w 金塊 melo前 melo後1 melo後2 melo後3 17w 43w(A米+勉族) 49w 44w 這表自然不提加盟「前」球隊就有超級球星的隊伍 譬如TD加入了大羅的馬刺，KB/Penny加入大歐的湖人/魔術，WB加入KD的雷霆 所以撇開明星強弱的問題，頂級球星轉隊與否跟他們的際遇有絕對正相關 TD, KB, WB都是非常幸運的超級球星， TD在這點上運氣比KB還好，正好馬刺前一年大羅受傷戰績暴跌拿到狀元選秀 否則馬刺毫無機會選到TD 而對他們而言，球隊因為有一手好牌在手，要無痛重建相對容易 而像是金塊和大羅年的馬刺都是選秀前球隊就決定打掉重建 選秀前後的主力完全不同人，也證明球隊眼光和計劃很好 而雷霆選KD前也是打掉重建，但是只能說KD的即戰力不如大羅 球隊又繼續墊底了兩年，也因此又補了兩年高順位選秀，也才有之後的 雷霆三哨，也就是說雷霆某種程度上是得利于KD的不完全，反而慢慢靠 高順位選秀打好基礎。 KI時期的騎士其實也很類似，四年內補三狀元，也是因為KI並沒有讓騎士 一飛沖天的本事（至少還未有）。 所以回到LBJ的騎士和MJ的公牛，兩者早期同質性真的很像 MJ比較強運，38w 30w或40w都有季後賽打，也是鄉民認為比LBJ強的地方...？ （但是其實得力于當時東區的疲弱） 跟LBJ相同的地方是因為自身威能，進入球隊後立刻就幫助球隊 也讓球隊很難在高順位上補強，只能在自由市場上撿老將 差別在於公牛終於在第四年從西雅圖手上得到第五順位，拿到天下第二人 兩年後王朝成型 而LBJ的騎士因為沒有高順位選秀，只好一直炒短線， 說實話即使騎士在09或是10奪冠，也不是王朝的陣容，馬上就會拆掉 所以很多人討論的種種，我還真的很難看出來LBJ個人要怎麼避免 =.= 就像LBJ常說的，「只要我盡了全力，我就能接受任何結果」 在騎士後兩年都是MVP，難道他沒盡全力？ 酸抱腿，如果他來熱火當個小老二或是數據狂掉一個level輕鬆打拿冠軍， 那你說他在「抱腿」還情有可原，然而四年內拿了兩個MVP和FMVP， 個人效率也可媲美騎士時期，所以「抱腿」的梗到底在說啥？還一堆人跟風... 現在的情況也類似，對LBJ來說他當初做了不得已的決定 （騎士該年沒辦法吸引大咖補強，LBJ不來熱火也會去公牛或是尼克>留隊) 熱火如果能補強，LBJ留的機率>>>>>不留 LBJ放話要頂薪也完全合理。從他的角度看，湖人能拿2-3000萬給一個球員 依然奪冠，他為什麼就要繼續屈就？又這些追他的球隊來說， 他也不想給他們感覺好像可以讓LBJ拿個低薪靠大咖陣容就吸引他轉隊。 就像Cuban不想用頂薪，那LBJ就擺明沒得談 「人家估計沒有薪資上限老子價值是5千萬，你還一直想說服我少拿500萬打球 當我傻子嗎？」 最後貼一個用RPM(真實+/-值)來評估LBJ最該去的隊伍和熱火最該組成的成員 http://ppt.cc/r9DR 基本上文章一開始是用數據(SRS-調整分差)來說明熱火狀況每況愈下 2014不但是四年來最差(4.xx分），也遠遠低於馬刺(8分） 所以冠軍賽結果不意外 然後接下來討論原因： LBJ的RPM依然稱霸全聯盟 +9.2 >> 第二名KD的 +6.4 但是Wade從2011年前十的 +5.9暴跌到 +2.0 （甚至排不進SG前十） 還有Bosh的 +3.7也擠不進聯盟前30。 也就是說不論怎麼看，2010年是三巨頭，2014年已經是一巨頭了。 所以改變是必須的。 建議名單和薪資和RPM預測： Player Minutes RPM Salary (millions) Acquired Dwyane Wade 1,954 1.4 12.0 Re-sign Chris Bosh 2,550 3.4 14.1 Re-sign LeBron James 2,713 8.7 19.0 Re-sign Kyle Lowry 2,440 4.1 9.0 Free agency Shabazz Napier 430 -2.4 1.0 Rookie Ray Allen 1,257 -0.9 1.7 Re-sign Ekpe Udoh 450 0.1 0.9 Minimum Norris Cole 2,028 -2.9 2.1 Existing Anthony Tolliver 742 1.9 0.9 Minimum Vince Carter 1,204 3.5 0.9 Minimum C.J. Miles 1,470 1.1 2.3 Bi-annual Chris Andersen 1,310 3.8 0.9 Re-sign Rashard Lewis 670 -2.2 0.9 Re-sign Udonis Haslem 550 -3.6 1.75 Re-sign 而這樣的計算結果會讓熱火有+9的SRS值，將會大於前四年任一年 將可以拿到65w，並且不會超過薪資帽 然而缺點是：這陣容估計無法持久（非王朝型陣容） 對LBJ而言，最好的選擇是去Steve Ballmer（幾乎）的快艇 可能陣容和預測： Player Minutes RPM Salary (millions) Acquired LeBron James 2,713 8.7 20.1 Free agency Chris Paul 2,170 7.8 20.1 Existing Blake Griffin 2,830 3.8 17.3 Existing C.J. Miles 1,968 1.1 2.7 Room exception Ekpe Udoh 1,630 0.1 1.0 Minimum Darren Collison 1,863 -1.7 2.3 Re-sign Matt Barnes 1,507 1.9 3.5 Existing Danny Granger 1,200 1.6 1.5 Re-sign Anthony Tolliver 1,150 1.9 1.1 Minimum Matt Bonner 748 2.7 1.0 Minimum Cole Aldrich 150 -1.2 0.9 Minimum Dwight Buycks 150 -1.7 0.9 Minimum Ryan Hollins 300 0.1 1.1 Existing Vince Carter 1,254 3.5 1.4 Minimum 這樣的陣容會有+12.7的SRS！將會是歷史級的。 不管如何，球在LBJ手上。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 外電心得： 熱火這陣容不是不可能，不過我猜熱火不會低於薪資帽吧...@@ 那也太保守...然後陣容沒中鋒也不太可能，不過我覺得熱火用9M上下 搶Lowry是有可能的，雖然有人說在熱火不需要這樣的價錢簽PG...但是如果這樣看， 很多人的價值可能更不值了 >< 另外這作者萬用包是Vince Carter嗎？^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.140.189.134 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MiamiHeat/M.1404195540.A.FA6.html
推
07/01 14:39, , 1F
認同~ 沉默聲音最大 很多支持LBJ懶得上來爭辯 默默支持
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推
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我覺得LBJ就像四年前 他的決定早在季後賽時就想好了
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推
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mj第二年30勝那是因為他幾乎沒打 腳受傷
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缺席64場比賽
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推
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基本上球員達到包山包海的境地，教練或陣容就有問題
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07/01 14:59, , 6F
MJ第二年腳踝碎裂，結果隔年長高兩公分
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推
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不管 KOBE不用靠副手就能奪冠 LBJ跟MJ不能
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推
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還是我韋厲害 前三年 二輪 東冠 總冠軍 >.^
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推
07/01 15:24, , 9F
推心得
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推
07/01 15:32, , 10F
看完給推 任何事都有可能發生~
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我倒不覺得他決定早就想好了，但是我相信他早就打算跳出合約
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他其實早就暗示過了：對我而言彈性最重要
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另外題外話，四年前他也不太可能打季後賽時就決定好離隊，也
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是一樣，只是決定好會進入自由市場觀望
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推
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Mj 還有長高…@@
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推
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還是覺得留邁阿密幾乎最大
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推
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嗯嗯 我就是說 他已經決定成為自由球員 還是為老東家
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拼命打 因為許多想成為自由球員的球星就怕突然受傷而保
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護自己
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推
07/01 17:23, , 20F
LBJ不趕快決定 急死人了= =
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推
07/01 17:24, , 21F
你有考慮過wade bosh都因為它改變自己擅長的打法嗎?
07/01 17:24, 21F
推
07/01 17:29, , 22F
真正有改變打法的只有Bosh Wade是膝蓋的傷勢
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而且跟當今第一人搭配而改變打法 我不覺得有什麼不妥
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你是覺得大家都用自己的打法 打各自的 比較好嗎?
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LBJ來熱火第一年的打法跟現在也不太一樣了 大家打法都有
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變 我不覺得這是可以拿出來說嘴的地方
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推
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倒是Ray，打法上多了很多超音時期與超賽初期的帶球與低位
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雷槍在熱火打的，才是雷槍本人一直喜歡的球風
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推
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某r可以不要秀下限嗎？LBJ改多少你怎不講，要來戰做點
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功課好歹騎士跟熱火的mix看一下你就不會有這種無知發
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07/01 17:51, , 31F
言
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07/01 18:34, , 32F
感覺喇叭應該不會那麼快決定 XDDDD
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推
07/01 20:30, , 33F
笑死，LBJ沒改變打法，那就是場均23次以上出手
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LCD出手數都銳減為彼此犧牲，某R別講得LBJ像隻自私鬼
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推
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基本上在最長合約變成5年而且數量受限的現行制度下，球星
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搬家會變成相當普遍的現象啦
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推
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過去3年都有Cp3、Deron、Howard、甜瓜的例子了，今年甜瓜
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很有可能二次搬家，明年Love離開北大荒的几率也相當大，
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后年搞不好還會有KD與西河的拆伙
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三王都有改變自己的打球方式，但相比馬刺來說還變得不夠
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不過這么多年也就只有一支馬刺就是了……
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推
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三巨頭都有犧牲改變 而犧牲的程度來說是Bosh>Wade>LBJ
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LBJ上場時間一直最多，季後賽均時與總時數，這幾年也
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排名在前三，再者SPO也滿愛抓他去守禁區球員
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這一季LBJ於典偉不在的28場，在禁區如此貧乏的陣容
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LBJ打得不並輕鬆
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反正就是 隊友都好爛， LBJ 好棒棒~~~
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我早猜到LBJ會跳出合約了， 他只打合理球~~~
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那之球隊強 他就往哪裡去，也是在"合理"不過的事了^^
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推
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拜能 你好了解lbj 快透露一下lbj會去哪一隊啊
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依你這麼了解lbj的合理 應該可以合理推測吧
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不要秀下線了好嗎 他沒死八著球隊高薪還大喊吹米
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沒看過前一季還在吹米 之後就三千萬了 這麼貪心
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啊 對了 不要跟媒體一樣抓幾隊有薪資空間的喔
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像你對lbj的了解 應該可以給出"一隊" 合理合理嘛~
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拜能拜能~不要裝作看不見喔~~~我知道你看到火板文章前
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面出現波浪"~"符號 都會進來看的 你應該不是馬後炮嘛!
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07/01 23:24, , 58F
犧牲大家都有犧牲，不懂為何一定要強調誰犧牲多...重點是
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07/01 23:26, , 59F
怎樣的犧牲才能讓球隊贏球不是嗎?不管那隊誰擁有LBJ一定
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07/01 23:27, , 60F
都是以他為球隊核心!!而且就算這樣也並不會磨滅其他人的
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07/01 23:28, , 61F
偉大及貢獻。
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所以我自己是認為兩者是完全沒有衝突的
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07/02 00:09, , 63F
記得季初大家說這是團隊籃球 不是一巨頭
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有人總是愛跳針，記者季末用數據分析說剩下一巨頭，但是也
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是團隊籃球啊，有抵觸嗎？= =
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07/02 01:33, , 66F
另外推Paraguay，14年的LBJ和10年的LBJ打法像是兩個不同人
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還有人在那吵誰為誰改變打法？=.= LBJ也為熱火大幅增加打
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07/02 01:34, , 68F
禁區的比例啊，這點真的沒啥好說嘴的，LCD能搭配起來本身
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就是一項了不起的成就，哪像一些組五巨頭的球隊各自為政
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推
07/02 06:10, , 70F
只能說馬刺這種等級的團隊戰力是几十年一遇的…
07/02 06:10, 70F
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07/02 18:06, , 71F
掰能出桶囉？呵呵
07/02 18:06, 71F
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