Re: [討論] 三國志裡誰最強

看板MenTalk作者 (鶯歌費德勒)時間11年前 (2015/02/25 21:30), 編輯推噓2(314)
留言8則, 6人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
其實我還滿同意太公的說法,如果當年赤壁之戰沒有孫劉聯盟 如果當時孫權接受張昭等文臣的建議投降,那麼中國會少了72年 的戰亂跟提早和平。 至於誰最強唷 在下有兩種看法 孫吳畢竟在三國歷史上屬於偏安政權跟不太願意跟魏國開戰 除了赤壁之戰後孫權在淮南跟張遼軍團長達多年的戰爭 包括太史慈中計身亡,逍遙津之戰 216年曹操從漢中直接統兵到壽春親自督戰,這一戰雙方都死傷慘重 魏國方面 樂進面部中箭就領便當了 吳國方面 陳武 董襲掛點 這一場戰役曹操最大特點是沒有設參謀本部 看看曹操早期(190-210),手下有二荀 郭嘉 程昱 劉曄,叔叔荀彧相當於劉備手下的 孔明,主要是負責行政跟後勤(好比劉邦的蕭何),荀攸擅長軍事 中晚期(210-220)--這段時間是赤壁之戰前後,主要參謀是宛城之戰歸來的JOSH 當年赤壁之戰時他勸曹操以政治戰取代軍事行動,畢竟當時江陵已經被曹操佔領 只要屯駐重兵,孫劉光是軍餉支出跟糧秣絕對垮台。 只是當時曹操想統一天下想瘋了沒有接受JOSH建議,而他也被留在江陵城。 後來211年馬超殺進關中時JOSH是曹操總參謀長,他勸曹離間韓邃跟馬超 晚年在曹操要決定繼位人時更是起了決定性的作用,他勸曹丕不必像弟弟 曹植一樣寫一堆歌功頌德的好文章,只要在曹操出征時痛哭流涕就能搏得 曹操寵愛。 更經典的是有一次曹直接問接班人問題時JOSH不回答他 曹問:為何不回答? JOSH:我正在思考問題 曹:你在想什麼問題? JOSH:我想到袁紹和劉表廢長立幼的事情 曹操大笑 JOSH知道曹操多疑還有宛城之戰他的計謀死了曹操手下姪子曹安民 長子曹昂 猛將典韋,還有他並非曹操嫡系人馬,所以晚年深居簡出 在當時能以77歲高齡掛點算是長壽。 南朝史學家裴松之對於陳壽把JOSH和二荀並列同一傳很不以為然 因為JOSH早期是幫助李傕 郭汜這些董卓舊部 後來又投靠張繡 算是都在為一些禍國殃民的軍閥掛勾,所以裴很不以為然。 晚期可以說是吞食天地大魔王司馬懿的天下了 司馬懿家中有八位兄弟他排老二,哥哥司馬朗很早就在曹操手下做事 擅長政治方面 司馬懿早期不願為曹操效力於是稱病不出,後來有一次下雨時他想到 外面院子曬一些發霉的書趕緊跑出去,當然逃不過曹操手下間諜的監視 司馬知道自己如果不為曹效力必然有殺身之禍。 比起劉備手下都是一堆XX 武將只有關張 中期加入趙雲 後期黃忠 馬超 魏延 文官智力90以上只有 孔明 法正(漢中之戰劉備軍團總參謀長) 龐統(早死) 徐庶(老母被囚 方寸已亂,後來在魏國當到中丞退休) 曹操本身就是大魔王 智力90以上--二荀 郭嘉 程昱 司馬懿 JOSH 武將武力90以上-夏侯惇 夏侯淵 典韋 許褚 張郃 張遼 徐晃 80以上--曹仁 曹洪 樂進 李典 曹彰 政治-崔琰 楊修 董昭 滿寵 更不要說曹操本身是詩人 在動亂時代他對於保護樂府詩歌功不可沒 在鄴城形成一股建安文學,建安七子 就是代表 在中國歷史上大概只有宋朝三蘇能夠跟三曹抗衡 曹丕的典論一書雖然只剩論文 但是那句蓋文章經國之大業 不朽之盛事足以讓他流傳千古 而論文更是大大提升了當時文學的地位。 要知道早期文學都是附屬在經學下面的 孔夫子說過:『行有餘力,則以學文。』 可見先秦文學不被重視的樣貌 比起毛匪文革10年把中國傳統文化古蹟破壞殆盡,尤其對於自漢光武帝 時期劉秀表彰的氣節完全抹煞 文革時期朱自清 章士釗 等中國近代文人都被冠上黑五類 跟朱元璋一樣治國無能,朱元璋殺了不少開國功臣 尤其郭桓案 空印案很多地方都是他妄自揣測就殺了數萬人導致 行政中樞的一堆空缺 更不要說洪武十三年胡惟庸案牽連數十萬人生命 開國元勳李善長也被牽連其中 當代大儒 元史作者宋濂要不是馬皇后求情也流放邊疆 還有動輒對大臣廷杖也不人道 更不要說錦衣衛 東廠 內廠 西廠 等垃圾危害中國百姓長達260餘年。 -- 滅絕師太道:殷堂主 你要考較我掌力這就請過來 殷野王道:今日深感師太高義 不敢再行得罪 咱們後會有期 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.189.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1424871013.A.29F.html

02/25 21:36, , 1F
同樣是開國之君,趙匡胤的氣量就遠勝朱元璋
02/25 21:36, 1F

02/25 21:38, , 2F
趙一樣是收兵權
02/25 21:38, 2F

02/25 21:40, , 3F
可趙匡胤又沒殺他的義社十兄弟.也立下不可殺文官的祖訓
02/25 21:40, 3F

02/25 22:00, , 4F
終於也一個略懂歷史的了
02/25 22:00, 4F

02/25 22:00, , 5F
02/25 22:00, 5F

02/25 22:03, , 6F
曹操本來就超強只是演義抹黑他
02/25 22:03, 6F

02/25 22:04, , 7F
趙匡胤不錯,趙光義就不太好了...宋朝Kobe
02/25 22:04, 7F

02/26 06:01, , 8F
樂進活到218年
02/26 06:01, 8F
文章代碼(AID): #1KxSvbAV (MenTalk)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1KxSvbAV (MenTalk)