Re: [討論] 窮人生小孩?

看板MenTalk作者 (SoftPig)時間10年前 (2014/07/04 04:11), 10年前編輯推噓26(260218)
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魯叔我可以打一下臉嗎? 小時候我有印象開始,我家是那種開學跟會準備繳學費的那種家庭, 我爹是工廠工人,我娘是加工出口區作業員,沒事我爹下班還會兼差 送貨或刻鋼板印考卷,我娘還要幫忙校對,我家三姊弟去塑膠工廠拿 塑膠花回家加工更是稀鬆平常。聽我娘說,萬一某個小孩生了病,那 個月存的錢就泡湯了,小時候我們的零用錢靠的是信合社一百兩百那 種獎學金。 ......小時候我最大的怨念是,我的錢都被我大姊搜括走了 求學過程中,除了小學要補習 (當年這是潛規則,不交錢被老師盯上 你在學校就準備翻黑) ,國中以後,補習是三小?我們家小孩都回家 自己念的。不過魯叔成績還過得去,除了從來沒贏過暗戀的那個女生 之外,勉勉強強總算有雄中可以念,不過沒去念就是了 XD 後來高中是糟了點,在班上都是被慘電,畢業後勉強混上個學校念。 不過也還好,校內打工、家教加上獎學金也沒花到啥錢,不過記得曾 經一個月生活費<2K 過了一學期,大學研究所六年花的最多的是我的 386,接下來園區混三年準備賺出國的錢,除了上班爆肝之外,秉持 我爹的傳統,翻譯和逆向工程能幹的我都做,月薪最高值約160K (這 真的是用肝換來的)。 至於出國喔,我家是一翻兩瞪眼沒有摳摳的,魯叔也不想把爆肝換來 的數字帶到美國,所以每一家可以勾沒獎學金不念的都勾了,沒給錢 的好學校就只好放棄了,不過還是有幾個學校願意施捨就是了。 ......賺美金之後才開始有錢把妹 XD 這樣有勵志到嗎?別開玩笑了,我跟我老姊一直都覺得我家家境小康 ,看到我同學下課還要幫忙洗菜賣麵或是住鐵皮屋的,我一點都沒有 覺得我家窮,一直到米國之後才意識到我家當年原來算是貧戶等級。 我老婆還頗訝異我居然沒有變成街頭小混混 (當年小時候一起玩得真 的都去混了) 。比較有毅力?我小時候還不是每天看卡通,晚上九點 去睡覺,老師還跟我娘抱怨說我很散仙。國中認真念書?哈哈哈!我 只是想說告白時不要被笑而已,我金庸倪匡就是國三時 K完的。認真 念書是有啦,不過跟有毅力應該還差老大一截。這輩子念書最認真應 該是27歲以後吧。我姊有比我認真啦,專科畢業後就去端鐵飯碗了。 我老姊怎麼想我不知道,但是我一直不覺得我成長過程有缺甚麼資源 ,要看書就去圖書館或書局,缺錢花就念書等獎學金,想看電影就等 我老姊去電影院打工偷偷放我進去(大誤)。對啦,除了旗津之外我沒 有離開過台灣本島啦,但是如果說遊學就會外語比較好、比較有國際 觀,我只能說你還是早點洗洗睡不要想太多 你要說這是階級複製也行,畢竟我還是不覺得小時候有缺甚麼,所以 我也不覺得我跟我爹工作有啥兩樣,只是他量產產品,我量產論文和 學生.... 你要說貧窮世襲也可以,因為我還是覺得自己不算有錢,我老爸老媽 煩惱學費,我也一樣會煩惱小孩以後的學費、貸款和把全家扛回去的 交通費.... ※ 引述《PaulOneil1 ()》之銘言: : 看到這個文章讓我有感而發,但我是以現實的觀點來說一下我的看法 : 所以,麻煩樂天上進派的人士不要看我的文章,不然我會被噓爆 : =============================================================================== : 首先,我是百分百相信貧窮是會世襲的,為什麼? : 1. 窮人家給小孩的資源少,有錢人給的多,在求學階段 : 有錢小孩從小就上雙語學校、可以補習,有錢一點的還可以出國念書 : 或是寒暑假去遊學一兩個月,但窮人家的小孩不能補習,放假或下課 : 還得打工賺自己的生活費或幫忙家裡開支,有錢人家的小孩比較容易 : 考到好的學校,窮人家的小孩相對難度高和機率低 : (那種毅力過人窮人家小孩勵志故事就別提了,我是以大部份情況來談) : 也不是說學歷是最重要的,但請記得你是在台灣,台灣出社會找工作 : 學歷就是那麼重要,相對找到待遇好的工作的機率也高 : 所以有錢人的小孩會比較容易找到好的工作,繼續過著不錯的生活 : 反之窮人小孩就繼續做賺不多又餓不死的工作居多 : 2. 出社會後,有錢人家的小孩可以賺錢自己存自己用,三不五時還可以買台新車 : 然後在FB上發表說:「終於在2X歲靠著一己之力買了台新車」 : 殊不知,他的一己之力是吃家裡住家裡還不用給孝親費存來的 : 而窮人小孩呢? 薪水的1/3甚至1/2都拿給家人開銷用,能存多少? : 喔對了,還有學貸要還喔,如果是讀私立壓力就更大 : 3. 結婚階段,有錢人家的小孩,尤其是男生,不是爸媽名下有房子要給他 : 不然就是幫他出結婚及房子的頭期款,然後小孩就開開心心的結完婚去歐洲蜜月 : 窮人家的小孩呢? 結婚要開始計算要省哪些錢,要為了聘金的事去跟女方家人橋 : 還要被對方家人嫌不夠大氣,搞到最後不是雙方弄的很僵不然就是結不成分手 : 4. OK,不小心懷孕了,有錢人小孩家開開心心的在FB秀小孩的超音波照 : 然後開始計畫要不要去美國待產拿個綠卡,甚至還幫小孩存了一筆教育基金 : 窮人家呢? 當然也可以在FB秀超音照,但照片的背後換來的是要開始煩惱小孩的 : 費用、要不要去月子中心、要不要待貸換大一點的車、以前養父母現在還要養小孩 : 零零總總的開銷會讓男方喘不過氣,還得擔心自己會不會突然被fire : 5. 最後,窮人家的小孩就開始繼承他父母的成長過程,有錢人家的小孩也是 : 這就是貧窮的世襲 : 然後我再講一次,我講的是大部份的例子,那些勵志故事或找到十分高薪的工作 : 或找到少奮鬥30年的另一半的故事就不要提了,謝謝 : ============================================================================ : 為什麼會這樣有感而發,因為我表弟年初結婚,現在他老婆懷孕了 : 還是雙胞胎,我表弟家裡也是因為以前投資失敗現在還有債務 : 然後夫妻倆都不是薪水很好的工作,他們開心即將有2個成員報到 : 我們也很替他們開心,但大家都知道開心的背後那壓力有多大就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 157.182.39.181 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1404418305.A.A5D.html

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我們家也是開學要標會XD
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那你國小要補習嗎?我最恨這個了
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然後小時候每次問卷我媽也都叫我勾小康,大概怕我們自卑...
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我們風氣好一點,國小沒補習,只有國一英文每週要留一小時
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其他家教打工啥的跟你差不多,只是我更魯,拿不到獎學金 XD
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要補習就算了,還要強調督學來要說沒有補習,啃!
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小時候差點變乞丐,買不起甜不辣就站在旁邊吞口水,想要氣
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不拿獎學金我就要演黃金傳奇真人版了
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球就站在旁邊看老闆灌,一站幾個小時到天黑他要收攤了,看
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我還在站,就問我有多少錢,我說五元,他就說那就賣你五元
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哈哈哈,我了,不過我都去站掌上型電動玩具攤就是了
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大概到高中才覺得自己有點窮,但是習慣了也還好....
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上了大學第一件事先找家教,第一次領到四千五爽到睡不著
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沒看過手上有這麼多錢都不知道要怎麼花,甜不辣吃到死 XD
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可是用錢習慣真的會世襲,我跟女兒出去,看到好料想打牙祭
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。。。。。。
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她都會說你買我就吃,要用我的錢買那我就不要....
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推文有洋蔥
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我兒子會在我生日帶全家去吃buffet時掏錢$20說要幫我出
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小時候家裡窮 長大出國賺鎂就解套了<-沒有酸 這是事實
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可以看看花同樣的時間跟精力在台灣求生活是過怎樣的日子~~
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其實你這篇也沒有打到臉 他講的是大部分情況 而且你的情
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況是爸媽都能工作 有些窮人還要養爸媽
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真正窮是窮到骨子裡 窮到身心靈層次 要翻身跟中樂透差不多~
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大部分情況?大部分情況不就是家裡養好好的然後上網哭訴
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他們不成功都是因為家裡太窮(但其實養好好的?)
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恩..如果你指的大部分情況是批踢踢 那我想我們不會有交集
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看什麼年代吧我爸媽那個年代可以讀書都算不錯了
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如果那種讀不起書,連學校都沒得去的你稱之為大部分
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那還真的是沒什麼交集,全台灣這種家庭的比例是有多少?
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等等會不會又說我們不要看大部分看小部分就好了呢?
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同時反過來如果是這麼慘的家庭,基準點這麼低只要有正常
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工作求學,等小孩成人那要爬上幾格也是很簡單的事情
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還是又要回到不能一步登天就好糟糕的論述?
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從來都不是窮人無法翻身,而是有些人無法接受一步一步往
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上爬
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你第一句話就搞錯我的意思了
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我說的大部分是指大部分窮人 而不是指大部分人
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不用急著說"你稱之大部分" 把我的意思扣帽子 謝謝
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家庭在社子租房生了三個房租欠了三年40萬結果澇跑 這根本兩
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數據很多 不要當伸手牌 社會生活不是一句"邏輯"可以解決
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各個社會頂尖人士都在探討的議題 被你說成不存在挺有趣的
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又一個男人比較容易得肺癌的認證法了
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個世界~~當然我無權干涉人家要怎麼過 我只能告訴自己不要變
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我沒說不存在,而你的邏輯問題是把不相干的事情硬做連結
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成這樣子~~吃飯
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麻煩你睜開眼睛,走出你內心的小小象牙塔,看看別人在說
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說過很多次了 社會問題不是邏輯可以解決的 這麼簡單就好
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麻煩你不要自以為是 一直認自己才是對的別人都白癡沒邏輯
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什麼。窮人要往上爬不難,想要穩健一步登天請洗洗睡
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而且ptt也只是討論的空間 不合你意也不需要咄咄逼人
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你講幾次都沒用,從來都沒人說社會問題是靠邏輯解決的
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^要戰的話可以打電話到各個社科院找專業級教授戰 小妹無能
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我講你的邏輯問題指的是你提的案例完全無助於用來論證
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窮人家小孩無法翻身,因為窮人家小孩很難不出意外變殘廢
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我沒有要佐證的意思 因為這不需要佐證 而是在呈述真實
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還有你要的例子網路上一大堆 你對工安有意見把公安改掉也
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我還真不知道窮人家小孩長大特別容易變殘廢是真實
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你這真實有幾%嗎?要統計一下家裡沒錢跟日後變殘廢的連
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是一真實案例 小妹無能舉的例子讓公子不爽真是抱歉
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結性嗎?
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重點根本不再殘廢 所以請不要重在那裏了
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07/04 12:15, , 230F
這篇文的原po家裡很窮長大沒變殘廢耶,那是特例嗎?
07/04 12:15, 230F

07/04 12:16, , 231F
我家很窮長大也沒變殘廢,也是特例嗎?
07/04 12:16, 231F
其實要舉出貧窮世襲的例子很容易,雖然不是全部,但是偏遠山區隔代教養 的家庭很容易出現這個問題,之前公視有探討過這個問題。 但是貧窮並不一定是會世襲的,階級流通是很難,加上台灣那個不砸錢就代 表不努力的教改更是讓人覺得恐怖,但也不代表沒機會。問題是有多少人按 步就班的規畫自己的人生?魯叔我考上大學之後就已經規劃到三十歲之前要 做完那些事了。雖然結果有點不太一樣,但基本上跟當年想像的出入不大就 是,我也想當王永慶想當郭台銘啊,問題是我就是知道我不是那塊料!還是 乖乖去當人家夥計賺錢走下一步比較穩當.... ※ 編輯: SoftPig (71.61.223.115), 07/04/2014 12:34:08

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你案例中的主角就是因為長大發生意外變殘廢才要靠小孩養
07/04 12:28, 232F

07/04 12:29, , 233F
然後現在說重點不在殘廢。要是他沒殘廢還要靠小孩?
07/04 12:29, 233F

07/04 12:35, , 234F
雖然我想法與你不合 不過我覺得你回文到現在該休息了 囧>
07/04 12:35, 234F

07/04 12:36, , 235F
我們唯一有共識的重點就是要努力就是了 可以這樣結案嗎?
07/04 12:36, 235F

07/04 12:45, , 236F
是,的確是有點太激動了,大概因為自己本身也是從窮的
07/04 12:45, 236F

07/04 12:45, , 237F
有的推文好悲憤,不如早點投胎洗出身
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07/04 12:45, , 238F
環境爬上來的,所以看到窮人無法翻身往上爬的說法總是難
07/04 12:45, 238F

07/04 12:46, , 239F
以認同
07/04 12:46, 239F

07/04 14:47, , 240F
阿講了老半天 還不是承認家庭狀況對小孩發展有極大的影響
07/04 14:47, 240F

07/04 18:57, , 241F
以前可以不代表現在可以 早就不同時代了
07/04 18:57, 241F

07/04 20:05, , 242F
『世襲』不是個跨世代的詞嗎?怎麼隔個廿年這個就成立了?
07/04 20:05, 242F

07/05 04:59, , 243F
當你跳出來回文時就已經是特例了
07/05 04:59, 243F

07/08 14:04, , 244F
軟豬你好勵志XD
07/08 14:04, 244F
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