Re: [閒聊] 人的價值真的不是階級跟錢

看板MenTalk作者 (林林總總拎拎走)時間10年前 (2014/02/18 16:34), 編輯推噓26(26推 0噓 47→)
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人性就是人性，不要在那邊扯什麼美國就是不同， 種族與階級歧視非常明顯，不論美國、臺灣或歐洲皆然， 只是大多數有理性的人懂得自我克制罷了。 你說美國沒有種族與階級之分，我在美國住過十幾間五六顆星的飯店， 從未見過提行李或泊車的員工不是黑人， 美國法院亦然，法官、律師、檢察官在我看到的那間無一例外都是白人， 偏偏一堆被告幾乎黑人居多，以我看來就是一堆白人處理黑人的事。 你說別人體驗不夠深，那有沒有可能是你自己體驗與見識有限呢？ 就連身為美國人的麥可喬登，他還會舉自己搭電梯的親身經歷來說遭遇到的種族歧視， 奇怪你一個外國人卻還致力揚言人家體驗不夠深？ 你可以說你遇過最與歧視絕緣的可愛人事物， 但不要自己編織玫瑰色的幻境來指責別人看到的黑白現實僅為假象。 美國中上階層低調的人很多，這無礙於你所說另一些人喜歡展露自我優點的一面， 難道臺灣不是一堆低調又一堆炫富的人嗎？ 有人一說臺灣好多低調份子， 為啥就要有你這種人彷彿被刺到般跳出來批評人家見識狹隘？ 難道世事必定非黑即白？你竟不知大多事物落在灰色地帶甚或有黑有白的簡單之理？ 沒什麼真正高尚美國人的美國精神這種鬼話， 你說這話馬上打你自己一個響亮的耳光！反面而言這正是種優劣歧視！ 高尚的精神就高尚的精神嘛， 美國人這樣做成了發揮內在固有人性價值，臺灣人這樣做淪為賤民你有事嗎如此？！ 難怪這個版上很多人看不清你的價值所在， 連你自己最後一句都說人的價值不在階級與錢。 ※ 引述《syncc (Simplicity<=Power)》之銘言： : ※ 引述《cpf0119 ( )》之銘言： : : 你不能以此來否定別人，或許你這樣說很爽，但很不上道。 : : 你生活在這個社會，食、衣、住、行、育、樂都是要靠別人， : : 就算別人在其他行業不是這麼如意，月薪只有22k : : 也只代表他選錯了行業、他幹的不好、或著他選擇了這樣的生活方式罷了 : : 沒有必要羞辱別人，或說的好像別人人生失敗 : : 真要說的話，鄉民隨便一篇文幹瞧房仲業不事生產出一張嘴， : : 聽起來也不會多好聽吧。 : 其實看到以上敘述我很有感觸 分享一篇文章給大家看: 美國社會的自信 : http://www.zic.com.tw/article/article048.htm 各階層的人都值得受到尊重。 : 其實自信不等同驕傲。因為華人文化太有階級意識，所以只要說出來必被認為是驕傲 : 其實之前在美國不管是情況怎樣，是掃垃圾的、是學生、是教授老師，說出來根本沒啥 : 因為大家心裡不會假設你高人一等或低人一等，只是個職業敘述。更不會覺得你在炫耀。 : 之前也被uwmtsa 不停的噓跟酸，我真的想澄清一下誤會。 : 噓 uwmtsa:不好意思，我在美國八九年，看到很多人低調得很，少鬼扯 02/14 22:42 : 請問uwmtsa大你在美國8.9年是都當engineer嗎? 請問你是碩士才去美國唸的嗎? : 你高中有在美國待過嗎? 你大學有嗎? 高中大學在美國求學待過才是完全融入了解美國社會 : 的契機。我說 "你在美國不自信 show off 是無法生存的" 這是實話。說show off太過， : 因為我所謂的show off就是表現自信滿滿，並不是炫耀。因為在美國沒人喜歡Loser : 當Loser只會被笑。所謂的Loser不是成績或事業不好，而是對自己沒自信。 : 美國人勇於表達自我，不會假假的故意裝弱裝謙卑，那是華人社會才需要的保護色。 : 如果你是研究所才去念的話，又當engineer，是的話周遭都是華人居多，低調是正常。 : 華人本來就很低調。我朋友在Cupertino一堆華人，都沿襲華人文化傳統 : 低調謙卑得很。但你說我在鬼扯我才懷疑你有沒有融入過美國社會? : 更何況我也只在網路高調，平常低調得很，更不會show off。有心人士要想成我在炫耀 : 我有啥辦法? 更何況連我爸去美國唸phD的都知道美國人總是自信滿滿，6分喜歡講10分 : 我才懷疑你是不是都待在華人圈，沒有融入美國社會呢。 : uwmtsa 大大你就等你在美國出生的小孩，上高中大學，碰到這種議題，你才有資格來 : 說我在鬼扯，否則你所了解的世界，也不過是美國的很一小塊的華人移民者的世界而已。 : 還有我猜想你可能也會讓你小孩唸華人居多的地區，那麼就繼續低調囉，也不會碰到這種 : 文化衝擊的議題。 : 大家都是華人，去國外打拼本來就會碰到很多類似相同的困境跟議題，但我覺得你這樣 : 說我在鬼扯，實在是誤解我。只能說我們的經歷跟世界不一樣，不需要有因背景不同而 : 產生的誤解跟惡意。大家是留學生都很辛苦，都流過相同的眼淚經歷相通的辛酸，真的 : 沒必要互酸。 : 再說一個故事好了，我當初在Palo Alto待了好幾年，我的Host Family是美國人。 : 聖誕節的時候，家裡旁邊有個破產的乞丐鄰居，我的Host就請他一起來吃聖誕大餐， : 待他如貴賓。這才是真正高尚的美國人的美國精神。人的價值真的不是階級跟錢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.110.126
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XD 她說人的價值不在錢跟階級，結果篇篇都提錢 還把美國
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精神捧很高 完全崇洋媚外
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推
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我同意原PO說的 但我不同意樓上推文說的 我沒把美國捧高
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認識我的人沒一個覺得我崇洋媚外
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推
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你管她幹麻 自古一家人也有階級之分 問題就有人階裡劃階(奶
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看到這麼多出門把同階的貶低抬自己身價 what can i say?(奶
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推
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我發現CC姐每鬥慣用起手式是：我覺得_________一長串之後
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被回文指點後又會是：我沒有__________ 一長串。每天輪迴
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人不會因為你把隊友出門講的多閃爍 而讓自己從資工變資工師
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某s: 我才從來不覺得下層的人就低人一等! #1J0MDhdT
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上面節錄自某s文章一段話。可以看得出來妳還是認為人
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推
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推樓上XD
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推
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心裡有階級意識的人，才有分什麼上下層吧！
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就是有分階級啊？
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推
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自相矛盾的點很多阿，看以前的文章就知道了XD
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只能說這種三不五時強調自己沒歧視 對各階級一視同仁
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為反而反 這樣他才有說不完的話 不然你以為某些女人下午
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茶怎麼可以聊四五個小時
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其實才是最重視階級的吧。
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推
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再推一次hugo大XD
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先說沒階層 在說上下層 最後再追加夾層(誤)
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看美國脫口秀就知道有沒有種族歧視跟階級、金錢爭議了
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推
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說到這個歧視，我想到一個小故事(不是恐怖的啦)
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cica沒誤喔!XD 那句話應該有三層。
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我的一位印度朋友(男)說，他覺得印度女權雖然不是很高，
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但也沒有到很不好的程度，他在學校也有很多女生同學
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講這些話的人，出身於能供他出國留學的知識份子家庭，獨生子
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推
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等等 妳是不是出軌被抓包，所以妳的兩個老婆上來發文問問題
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他所說的也確實是他身處的環境，但不是全部的印度
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推
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印度跟印度尼西亞的關係是!?(奶
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b大是黑麥汁喝太多嗎....
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那一定是德國倫的錯 黑罵汁都他們造的 一定是有誤會(奶
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推
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其實我不太懂內文：請一個乞丐鄰居吃飯跟美國高尚的精神
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關係在那， 那我讓個坐不就飛上天了XDDD 正港台灣精神!!
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就邏輯上根本沒關係
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那句名言足以與今上的"我把你們當人看"相輝映
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我想是骨子裡有著深刻的階級歧視 因此理性上雖然想頌揚
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階級平等 階級歧視還是會不小心冒出來
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推
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整篇都OK，但就是「這才是真正高尚的美國人的美國精神。」
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看到一整個囧的臉。...讓我差點要起立鼓掌...
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這種人跟真的輕鬆認為人人平等的人 思考脈絡根本不同
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才會有那些神奇發言吧? 頗有"我把你們當人看"之風XDD
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推
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重點是 人有沒有因為階級強項變弱項 活活被弱者打壓下去(奶
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那段請吃飯的人道精神 還真血淋淋地呈現出 想要把自己
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這點連美國人自己創國後代還是移居者都沒解決掉 人性黑暗面
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的歧視包裝成平等 結果弄巧成拙XD
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欲蓋彌彰
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也不稀奇啦...搞不好把別人隔壁鄰居弄破產的 是誰誰也難說
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最可悲的是sy大概不能理解我們為何對那對如此不以為然吧
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可是照這樣說那些住高級飯店的人會希望給黑人服務嗎?
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推
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真正高尚的美國人的立國精神~~~~ 都能打敗外星人了 這算啥
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就像如果去住麗晶或是六福皇宮 結果幫提行李的是外勞
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就像某人一直強調自己是"創業第一代",但是大家都嗤之以鼻
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吳婷尾董事長的經營理念就是 先講求打壓到底再討論效果(奶
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王詳隆董事表示：略懂
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bluwoo你每次推文都不知道在推什麼，來亂的嗎？
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賤民說好威阿阿ㄚ阿阿ㄚ
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我沒有來亂的啊...你覺得誰被罵到? 還是你有偷人肉英文ID?
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推
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我真的覺得 syn 應該被朋友婊很大....XDDDD
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光看法學院就好，非裔的學生不算國外留學生根本屈指可數
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推
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為什麼只有s姐可以釣出d姐 .........
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我也要釣d姐啦 (甩餌!)
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推
02/18 20:17, , 63F
02/18 20:17, 63F
推
02/18 21:13, , 64F
didadi出現？!!
02/18 21:13, 64F
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快跟牛魔王出來看上帝 XD
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推
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哈哈 %%%%
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我覺得黑人和拉丁裔普遍做比較低下的工作是因為階級
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複製, 跟被歧視所以拿不到好工作沒有太大關係, 黑人本
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來就經濟狀況比較不好, 要爬到白領本來資源就不夠, 資
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本主義的缺點, 階級不會流動,一直在階級複製
02/19 08:30, 70F
推
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H大 除了階級複製外 種族歧視也是原因之一呀
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很多有色人種和白人同樣學歷 但卻找到比較差的工作
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這些種族議題歐美很多學者探討 可以到圖書館下載學術期刊
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