Re: [討論] 經濟真的不景氣嗎?

看板MenTalk作者 (棄養羊)時間10年前 (2014/01/17 16:02), 編輯推噓11(11推 0噓 56→)
留言67則, 9人參與, 最新討論串17/24 (看更多)
※ 引述《sonjack (好冷)》之銘言： : 戰爭的戰爭，沒馬桶用的，能有電腦上網和吃牛排，我覺得都算爽了 : 人的快樂主要有兩個來源 : 1. 對周遭事物的評價，像很多女生住在台北就是快樂，住南部就是憂鬱 : 2. 跟周遭人的名利比較，已經有研究指出， : A月入4萬，同學3萬和B月入10萬，同學20萬，A會比B快樂很多 : 這也是很多人在外要比行頭，比面子的原因，也很多面子產業因此而生 : 以前媒體沒那麼發達，所以大家都只關注自己的生活，但現在媒體發達 : 大家都會關注前1%的生活，所以覺得自己好像很慘 = = : 其實現在中位數的生活，都比10年前前20%的人生活還舒適 : 更不用說後20%，都比100年前的人生活還好 這段我覺得很有問題 20年前我老爸在工廠上班，一個月三萬出頭 可以在台南市買房子買車子還養老婆孩子跟兩個小孩 現在的年輕人出社會很多也只是三萬出頭 能夠結婚買房買車嗎？我想是可以啦，但是生活水準應該會低落很多 就算忽略奢侈品，現在的消費水平還是跟20年前不一樣了 食住行光這三樣最少也漲了兩倍，你我薪水有漲兩倍嗎？ 說現在中層階級的生活比10年前20％的生活還舒適，那是整體的生活水準提昇 現在的低收入戶也比20年前的低收入戶過得舒適啊 你難道要說現在低收入戶也是不知足嗎？這個比較根本有問題 要討論知足根本就是討論不完的論點 我當學生的時候，400塊就能過一個禮拜，因為一個便當40元 現在一個同樣的便當最少也要60元，你跟我說大家覺得景氣差是因為不知足？ -- 現在這些老闆還能爽爽過，民眾也還過得去 還不是上一輩留下來的資產、房子，加上現代人被養大的消費習慣 當民眾開始縮衣節食，內需萎縮之後我看這些服務業、食品業還怎麼活 -- 「世の中に不満があるなら自分を変えろ。 それが嫌なら耳と目を閉じ、 口をつぐんで孤独に暮らせ。」 -草薙素子 攻殻機動隊SAC -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.242.188.237
推
01/17 16:12, , 1F
問題是台灣年輕人不會縮衣節食的
01/17 16:12, 1F
推
01/17 16:16, , 2F
40年前 三萬薪水算很高薪
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講的好像40年前隨便一個工人都有三萬而已
01/17 16:17, 3F
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01/17 16:17, , 4F
一樣
01/17 16:17, 4F
靠背我打錯了，是20年前抱歉
推
01/17 16:31, , 5F
臺灣仰賴進口的關係吧 原物料漲但臺灣代工賺的錢卻是一
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01/17 16:31, , 6F
樣的
01/17 16:31, 6F
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01/17 19:54, , 7F
物價/房價總體是上漲的 但生活品質20年前跟現在比也差很多
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我是不知道這個版是不是都是還在上學的學生 所以吃米不知米
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01/17 19:55, , 9F
價, 1994年的時候一台電腦多少? 至少5萬起跳 還不是頂級的
01/17 19:55, 9F
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1994年的時候網路多貴? 那時候的撥接貴到靠北就不用講了
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1994年的時候通訊方不方便? 當年能拿的起黑金剛的都是有錢
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的, 有BBCALL已經是非常了不起的事了
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01/17 19:57, , 13F
而現在,我先假設版上在哭的人都是領22k最貧苦那個層級的人
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好了, 領22K還能用電腦上網 可能還有智慧型手機? 這在20年
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前根本是做夢都不可能呀,當時有家機/第四台就算不錯了 貧苦
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的人則是不要說房子車子 連住的地方有沒有廁所都是問題了
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推
01/17 20:01, , 17F
其實你可以選擇回文的
01/17 20:01, 17F
推
01/17 20:23, , 18F
1994年時我怎麼沒印象有聽過網路這種東西? (我30歲)
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01/17 20:30, , 19F
那時候已經有網路了 可是除了學網以外很少人能接觸到(很貴
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01/17 20:31, , 20F
當年就有BBS了 要在外面連BBS還要用telix之類程式
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01/17 20:34, , 21F
1996年家裡有裝播接 印象中一天上沒1hr 帳單就1千多塊
01/17 20:34, 21F
推
01/17 20:40, , 22F
整體生活是提升 不過比較大的問題是在20多年前外面一個
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01/17 20:42, , 23F
工作能讓你結婚生子買房買車並且滿街都是薪水不錯的機會
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01/17 20:43, , 24F
現在出社會30k 40k 50k 也跟不上通膨
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01/17 20:44, , 25F
20年前一碗陽春麵15加蛋多5元 現在一碗40加蛋多十元
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你把1994年想的太美好了點,當時的工作絕對不是什麼滿街都是
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01/17 20:45, , 27F
其實也沒有很貴啦，早期也沒什麼網路，要連BBS之類的就
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01/17 20:45, , 28F
薪水不錯的機會好嘛 更何況在1994年出社會工作的大多都是現
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01/17 20:45, , 29F
在大學生不想做的體力活居多
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01/17 20:46, , 30F
是直接撥號連接，費用就是電話費了
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01/17 20:46, , 31F
單證論房價跟車價1994年的台北的確沒那麼貴 但也沒有讓你隨
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這些狀況並不是電腦網路變的便宜就能補回來的
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後面就開始有撥接，變成連線費用+電話費
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還有油價
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01/17 20:46, , 35F
便存就買的起 不然當年大家幹嘛去搶抽國宅?
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01/17 20:48, , 36F
不是說網路變便宜怎樣 而是現在整體生活品質絕對比20年前好
01/17 20:48, 36F
生活品質當然是提升的啊，這是世界整體的向上發展 可是你要說這樣是現在人過太爽不知足根本就不合理 舉個例子： 「以前的皇帝沒有飛機可以搭，現在的中產階級都能搭飛機 所以現在的中產階級生活水準比以前皇帝還更好。」 這樣說得通嗎？不同的時代背景根本不能拿來比 所以才用薪水跟物價來衡量景氣 以前一個月的薪水可以買1000碗麵，現在一個月的薪水只能買500碗 這樣難道不是景氣不好？
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01/17 20:50, , 37F
因為很多奢侈品變便宜了吧
01/17 20:50, 37F
推
01/17 22:25, , 38F
同感，就算不買奢侈品，總該也買吃的買穿的
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01/17 22:27, , 39F
難不成以前便當40元，現在80元的便當打開會有龍跑出來發光
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※ 編輯: forsakesheep 來自: 111.242.188.237 (01/17 22:47)
推
01/17 22:56, , 40F
我是真心覺得自己過的比古代皇帝好 很滿足了XD
01/17 22:56, 40F
推
01/17 23:02, , 41F
每次討論到這類話題，都會有人用類似的說法，遠古時代
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山頂洞人有一餐沒一餐，還可能被其他肉食動物吃掉
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01/17 23:04, , 43F
跟這個比，現代人都過很爽!20年來，物價房價漲多少，
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我們主管20年前進公司起薪只比現在新人低2k，各種福利
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津貼爽爽領，搭上炒房，兒女房子都幫忙準備好，像我這
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01/17 23:07, , 46F
種出社會，家裡沒資源，起薪只比20年前多2k，各種福利
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01/17 23:09, , 47F
津貼不是變少就是被刪，現在萬物齊漲，光是每月伙食，
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機車油錢等固定開銷比20年前多了多少?
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想賺錢不是沒方法, 簽下去/跑船 問題是看你敢不敢用人生賭
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整天只想坐辦公室還要賺大錢 那你就得要有本事比別人厲害
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別以為1994那個年代就是錢隨便滿地都有,那年頭要買房第一關
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就是卡在銀行信貸上 不然為什麼以前一堆人瘋搶國宅?
01/17 23:11, 52F
推
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簽下去/跑船 就扯太遠了...
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不說買房 光基本生活開銷就高多了
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01/17 23:15, , 55F
賺錢一直都是辛苦錢 這點是從來沒變的
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現在這個時代基本上就是高生活開銷 高生活品質 想賺錢就是
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01/17 23:17, , 57F
要用賭的 如果沒有冒險精神想要穩穩過的話...抱歉連歐洲都
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01/17 23:18, , 58F
辦不到了(歐盟現在一堆實施樽節砍東砍西的,一堆人都在叫了)
01/17 23:18, 58F
推
01/17 23:20, , 59F
你講的沒錯 不過跟主題沒關係了
01/17 23:20, 59F
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01/19 10:55, , 60F
受訓時還有遇到預官學長能撐到中校領終身俸，現在根本
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01/19 10:56, , 61F
不可能，官校自己都搶破頭，教召時跟連長聊，單位被整
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01/19 10:57, , 62F
併，一堆萬年中尉 上尉根本沒位子升，都在等日子退
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01/19 11:00, , 63F
下班還在進修 考國際證照 拼留學，光那學費就不得了
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01/19 11:01, , 64F
也在研究股市 技術分析 基本分析
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01/19 11:02, , 65F
搞得自己很累，上班時看到後台主管電腦不行 英文不行
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01/19 11:03, , 66F
批公文打嘴砲，一個月十幾萬，退休後領到死，上班聊的
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01/19 11:04, , 67F
是假日和家人又去哪裡吃高檔餐廳
01/19 11:04, 67F
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