Re: [閒聊] 想出國

看板MenTalk作者koiboss (.....)時間12年前 (2013/07/13 06:46)推噓8(8推 0噓 5→)

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我,7年級中段班,旅行到過美國（舊金山,洛杉磯）,日本（東京,大阪,京都）大陸（蘇杭,黃山,上海,北京,南京）,西藏吳哥窟,澳洲（墨爾本,坎培拉,雪梨,布里斯班）德,希,義,法,英,挪威,瑞典,丹麥,芬蘭以歐洲的旅遊資歷應該可以稍微說說話了吧？QQ 主要可以分享的是剛剛才結束的一個人歐洲四國17城40天的心得首先,先幫原原原po打預防針,請不需要擔心英文不好,不能去歐洲自助的問題套一句背包客前輩的話:請不要低估外國人,即使你只是用單字或手勢,他還是能理解的說說我的英文程度吧,toeic才500多一點點,你說夠用嗎？我只能說在我40天的旅行途中非常夠用了,更別提法語,義大利語,那些我都一翹不通這次旅程到過希臘（12天）義大利（15天）倫敦（3天,主要去看溫布頓,就先不提了）巴黎+近郊（8天）,搭機來回（雅典進,巴黎出）大約耗時2天,共40天希臘：基本上去希臘,很多人的目標就是愛琴海小島(Santorini,Mykonos等島嶼) 由於這些島上的主要經濟就是靠觀光,因此這裡的人英文都還算不錯當然,如果你到這裡自助,建議你可以挑兩三個小島各住2～3晚,好好放鬆一下吧對我來說,這裡就是陽光,沙灘,比基尼（？）,希臘古蹟的部份就看你有沒有興趣雅典的古蹟,大概花個2天多就能看的很仔細了,若你要去其他地方（ex.天空之城）就另當別論　　　PS 若你想再衛城底下看歌劇，大約要在6月初～８月這段時間造訪雅典我這次時間剛好碰到,再那邊看了飛行荷蘭人,再千年的劇場裡面看,還滿有趣的義大利：首先我要說一下我對義大利的感想,只有三個字：坑人啊 QQ（光門票就噴好多）在義大利這次待15天（羅馬4天,阿瑪菲1天+卡布里2天+蘇連多1天, 佛羅倫斯3天,威尼斯3天,米蘭1天),如果要我重新安排,我會減少羅馬的天數增加佛羅倫斯的天數,主要是本人不喜歡羅馬的氣氛（有壓迫感,don't know why) 但是我要幫羅馬公車平反,他其實非常好用阿！（前提：有買坑人的roma pass）羅馬地鐵目前只有兩條（第三條正在蓋）,但景點都還滿近,走的就可到下一景點個人認為搭公車的好處是,你可以看到城市風光,若看到你想深訪的地方, 可以隨時在下一站下車,在慢慢晃過去（反正迷路是自助旅行的魅力之一阿XD）以我在羅馬的四天時間內,搭了快40趟公車，大概5～15分鐘就會有一班, 目前羅馬也慢慢在推電子看板,可以看到你要搭的公車還有幾分鐘會到站,以及他目前正在哪一站停靠等資訊. 另外地鐵大約營業到凌晨1點就會關了,但公車會接續營運 (深夜時段的公車改為專跑各地鐵站,或幾個人潮較聚集的公車站）　　　　要說他大眾運輸不方便？見仁見智囉至於義大利治安,我都大概23～24：00之後才慢慢晃回旅館,是沒過遇到搶匪, 不能告訴你到底危不危險 btw,若鬥獸場不想排隊,但又不想買ROMA PASS,且又想跟其他旅客有些些的不同你可以先上網購買他們的TOUR（underground tour) 就可以到地下層＆中間平台＆頂層俯瞰整個鬥獸場（三樓）, 巴黎：交通網非常完善,基本上METRO+RER就可以送你到各個景點, 而巴黎的各大火車站到周邊各國又極為方便, 觀光資訊也很豐富,能買的東西又多（遮臉）, 我是覺得可以當做自助旅行的首站,反正跟法國人練習比手畫腳後, 之後到哪都不用擔心了阿,但有一個小眉腳,規劃待在巴黎的時間盡量從禮拜一開始,這樣交通費可以省一些（因為NAVIGO週票是禮拜一開始算）這部份可以再問我倫敦：這次印象就是溫布頓,排隊排隊,盧彥勳,盧彥勳的簽名球這樣,沒了（遮臉）真的不能給你意見,但就我所見,倫敦的大眾運輸也很完善＆方便喔！其他到過的歐洲國家有德國,挪威,丹麥,瑞典,芬蘭德國的交通網也還算完善,但去那好像要體驗一下無速度上限的公路齁 XD 北歐的話,年代有點久了,而且是跟團,因此無法給意見大概就是這些吧,有需要我在多多分享的,可以再問我 ※ 引述《amaranth5566 (不朽5566)》之銘言： : 推文不太清楚，我這位『自以為懂就亂嗆的炮』回應一下好了 : 想先請問氣急敗壞的R兄，第一篇文章和第二篇文章是同一個人寫的嗎 : 為什麼可以如此矛盾呢？ : R兄第二篇回文： : 又來一個全歐洲你都住過真屌 : 會不會也像我一樣其實根本只去過一個國家呢 ^^ : (好，原po去過義大利) : 第一篇文章： : 不建議一開始就規劃歐洲 : 治安不好大眾運輸也不普及 : 雖然我不覺得語言很重要但在歐洲語言的確是比較不通的 : (畢竟會英文去到歐洲也沒啥用...不要以為"外國人"就會講英文... : 明明英文對很多歐洲人來說也都是外語 : 第二篇文章： : 我必須先提醒閣下歐洲很大 : 波蘭、芬蘭、瑞典、南斯拉夫、捷克、拉托維亞、立陶宛、保加利亞、克羅埃西亞 : 都是您口中的歐洲喔 : OK，所以你應該知道歐洲不是只有一個長得像靴子的地方，還有很多名字很難念的國家 : (BTW南斯拉夫解散了) : 既然這樣，你能肯定歐洲『治安不好大眾運輸也不普及語言的確是比較不通的』？ : ※ 引述《Raist (悶油瓶好帥阿阿阿)》之銘言： : : 作者: Raist (悶油瓶好帥阿阿阿) 看板: MenTalk : : 標題: Re: [閒聊] 想出國 : : 時間: Thu Jul 11 22:57:16 2013 : : 噓 amaranth5566:你真的曾經去歐洲自助嗎？ 07/11 23:45 : : → amaranth5566:大眾運輸不普及、英文不普及，指哪些國家的哪些地區? 07/11 23:47 : : → amaranth5566:歐洲夠大，光是南法北法就差異很多 07/11 23:50 : : → amaranth5566:一句話就把整個歐陸帶過了 07/11 23:50 : : 笑話難道還要我把遊記貼上來給你看? : : 你第二行推文我在內文寫得清清楚楚 : : 有中文方面的閱讀障礙是你的問題 ~"~ : 不好笑 : 既然你直接說了『治安不好大眾運輸也不普及語言的確是比較不通的』這種負面的評論 : 當然要講明是哪個國家哪個地區給你的印象，而不是直接把心得套在全歐洲 : 我去了趟墾丁，能說屏東全部都是海灘渡假區？ : : → SoftPig:他講得不能算錯啊！有些地區講英文的確是不會通的 07/11 23:57 : : → SoftPig:聽得懂得也不見得就會理你 07/11 23:58 : : → abc06:廢話不然你找一種全世界都可以用的語言給我 07/12 00:07 : : 阿不就原文底下有人說英日文要好 : : 我才這樣反駁說那根本不必要阿 : : 結果你說是廢話 ╮(﹀_﹀")╭ : : → amaranth5566:誰不知道很多地區英文不通 07/12 00:22 : : 噗你不知道阿前面第二行才問我不是嗎 ~"~ : : → amaranth5566:荷比盧德法等國大城市，除了英語系國家，有幾個地方 07/12 00:23 : : 如果你只會去大都市不敢去鄉下 : : 那我也沒辦法 ╮(﹀_﹀")╭ : 舉個例子變成我不敢去鄉下了？ : (本人的學校就是要在歐洲鄉下念的) : : → amaranth5566:公民的英文能比她們普及？ 07/12 00:24 : : 你想太多了 : : 荷蘭是商業國家本來就八成國民會講英文 : : 這還需要你說? : 非常需要請看下文解釋 0.0 : : 所以我整篇文章從頭到尾都沒說不要去荷蘭 : : 你哪隻眼睛有看到我說荷蘭不能去嗎? : : 看來你對中文的理解能力真的出了些問題 ~"~ : 老大你第一篇文章就說『畢竟會英文去到歐洲也沒啥用』 : 如果我沒記錯荷蘭一直都在歐洲沒搬過家，拿荷比蘆德法舉個例子合理吧 : (還是老兄你記錯，以為荷蘭是有羅東夜市的那個？) : : → amaranth5566:運輸系統不方便更是弔詭，鐵路系統、跨國客運系統 07/12 00:26 : : → amaranth5566:(euro line)、廉價航空(ez jet,ryanair等) 07/12 00:26 : : → amaranth5566:班次密集的和高鐵差不多 07/12 00:27 : : 或許我把範圍說得太廣 : : 我原本設想的範圍只有地鐵跟當地公車 : : 你說的這些全部不在我說的範圍之內 : : 畢竟如果講台灣的大眾運輸工具 : : 大部分人是會想到捷運、公車還是國際航班、麗星郵輪?? : : 你覺得方便我才懷疑你根本沒去過義大利吧 : : 自以為對歐洲很懂光義大利我看你就沒去過 : : 不知道是在嗆什麼的 ~"~ : : → amaranth5566:歐洲確實某些地區對自助者不是太便利，但至少熱門 07/12 00:28 : : → amaranth5566:觀光景點絕非本文所形容的如此不便 07/12 00:29 : : 我有說熱門觀光景點交通不便嗎??? : : 我原文哪邊有說麻煩你指出來給我看 ╮(﹀_﹀")╭ : 老大你第一篇文章啊！『不建議一開始就規劃歐洲治安不好大眾運輸也不普及』 : 難不成在你的認知中，大城市與觀光景點在地理分類上不屬於歐洲 : : 我整篇提到歐洲大眾運輸工具不方便 : : 明明就等同你說的這句amaranth5566:歐洲確實某些地區對自助者不是太便利 : : 阿就只有你可以說我不能說? : : 會不會太好笑? : 歐洲大眾運輸工具不方便 <--> 歐洲確實某些地區對自助者不是太便利 : 你可以問問你那位可能常常請假的國文老師，這兩句話意思有沒有差很多？ : : → amaranth5566:模擬兩可的文章只會誤導閱讀者 07/12 00:30 : : 是阿是阿誤導咧 : : 你的推文就不誤導? : : 你讓人家以為歐洲自助好簡單好方便喔 : : 然後人家根本沒出過國一去斯洛伐克就出包 : : 你負責? : 這我可負不起 : 本人從頭到尾沒有發表過歐洲是否適合第一次旅行 : 倒是你文章任人以為歐洲自助好複雜好麻煩喔 : (BTW如果真要去斯洛伐克可以在ind-travel板PO個文自介 : 有位板友剛好長期外派該地) : : 推 for6purely:我待了好幾年的歐洲，跟你印象中的似乎是平行世界 07/12 01:42 : : 你得要先說說你待的歐洲是在歐洲的哪裡 : : 我目前只去過義大利 : : 所以我文章內容都以義大利為準 : 所以我才認為兩篇文章根本不是同一個人po的啊 : 既然是義大利為準 : 『不建議一開始就規劃歐洲 : 治安不好大眾運輸也不普及 : 雖然我不覺得語言很重要但在歐洲語言的確是比較不通的』 : 這段話到底是誰打的！是誰！ : 還是歐洲其他地區被淹掉了，現在只剩下義大利佬待在陸地上？ : : 如果你不是住義大利那不叫平行世界那叫跨越國界 : : 我必須先提醒閣下歐洲很大 : : 波蘭、芬蘭、瑞典、南斯拉夫、捷克、拉托維亞、立陶宛、保加利亞、克羅埃西亞 : : 都是您口中的歐洲喔 : : 如果上述所有國家的大眾運輸系統都沒不像我說的那樣 : : 都像台北、日本一樣便利 : : 那我願意道歉 : : 不過首先光是義大利這個知名的歐洲國家 : : 就已經被我吐槽成這樣而且我敢保證網路上絕對可以找到一堆人跟我有同樣感想的 : : 哪個去過義大利的人會不靠腰一下義大利的公車? 那他肯定本來就沒在搭大眾運輸 : : 光是誤點的問題就跟台鐵差不多了 : : (雖然我都沒遇到但是網路上很多經驗談而且我搭台鐵也沒誤點過...) : : 你要跟我說他大眾運輸多棒? : : 羅馬: 面積1200平方公里 : : 地鐵兩條:A線共26站 B線共22站；共計48站 : : 台北市: 面積271平方公里 : : 北捷十幾條我看得眼睛花掉懶得算總共250站 : : 請問說大眾運輸很發達的是認真的嗎??? : : 看到這裡還別急著回嘴 : 急著回嘴： : 你整篇文章根本失焦 : 目前沒有人要鑽研『義大利』的交通概況 : 板友只是要點出，或許你認為義大利交通不便 : 但是其他國家(希望你還記得歐洲有很多國家)，地鐵公車等系統是發達的 : : 我原文沒說那是因為我懶得講那麼多(所以才說有問題站內信) : : 但是被這種自以為懂就亂嗆的炮只好回文 ^_< : 我確實沒有很懂啦 : 所以我還不敢像R兄第一篇文章 : 用一段文字直接把那麼大~~的地區下定論 : : 我要說的是: 歐洲有很多地方是適合靠雙腳遊玩的 : : 建議一個初心者把第一次規劃在大眾運輸系統極度發達的日本東京 : : 請問我有說錯嗎? : : 你玩過歐洲很多地方很屌所以呢? 我有說錯嗎? : 我是一點都不屌，不過老實說你錯蠻多的... : : 跟交通極度發達的日本相較 : : 歐洲會比日本來得適合規劃第一次自助嗎? : : 我這個建議有錯嗎? : : 請噓文的a先生回答我 : (馬：你這不就是見到我了) : 我從頭到尾都沒有評論歐洲到底適不適合第一次自助 : 更別提把日本拉下來一起評比了 : : 如果你真的認為第一次自助歐洲會比日本適合 : : 很好我們價值觀不同你可以另外回原po文 : : 給他歐洲自由行的建議讓他知道要如何第一次自助遊歐就上手那是你的本事 : : 只會躲在文章底下盡噓一些我從來沒講過的話 : : 還真不懂你是在嗆什麼的 (對啦我現在也很嗆啦阿不就誰嗆我我就嗆誰 ╮(﹀_﹀")╭) : : 義大利光Googlemap圖資都輸很多地方了你要跟我說他有多便利? : : 或許有些人對"便利"的要求比較寬鬆吧至少我不認為有便利到哪裡去 : : 推 SoftPig:奇怪，一樓是在兇甚麼兇？ 07/12 04:36 : : → SoftPig:打錯了，七樓 07/12 04:37 : : → littlelight0:我去歐洲自助兩次，原PO應該是平行世界的歐洲 07/12 10:58 : : 又一個去兩次就遊遍全歐的 : : 我想原po一定相當樂見閣下心得 : : → francoisekim:在歐洲住過一年-你講的蠻偏頗的 07/12 16:11 : : 又來一個全歐洲你都住過真屌 : : 會不會也像我一樣其實根本只去過一個國家呢 ^^ : 既然你還記得你只去過義大利，也還記得歐洲有很多國家 : 就別用義大利的印象套到整個歐洲上了 0.0 : 蔣勳曾說過，年輕的旅行能成為未來的養分 : 原本一直深信不疑... : 直到我看了這系列的文章 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.177.217.104

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