Re: [閒聊] 朋友居然說想去菲律賓學英文

看板MenTalk作者 (SoftPig)時間11年前 (2013/03/11 23:27), 編輯推噓2(2推 0噓 84→)
留言86則, 7人參與, 最新討論串9/9 (看更多)
台灣人的英文好不好不是你我說了算，你要說我妄自菲薄那我也很ok 我的認知來自我的工作及生活環境，念書時至少一起住過一年的室友有 新馬華人(3yrs), 老墨(1yr)老美(2yrs)加拿大人(1yr)兩岸華人(0yr)，男女都有 某段期間我老美室友還在跟某英籍博後拼命搞曖昧，每天都在家裡看到那個英國美眉 (這段太八卦，所以暫時按下不表) ETS也有統計，你可以自己去看看再回來說說台灣人評論其他國家英文口音和文法的 資格在哪裡 http://www.ets.org/s/toefl/pdf/94227_unlweb.pdf 你最推崇的英國托福分數平均還比新加坡考生來的低...... 話說回來，我可是覺得Singlish除了尾音和特殊用詞之外，一點都沒有奇怪的地方 你要說我喜歡掉書包也好，我提的那個名字在World English這個學門中可是個大師 根據我的認知，語言這個東西是一直演化的，沒有所謂『標準英文』這種事 你要說各地口音很難懂我同意，美國南方腔我花了大半年才稍微比較習慣 印度腔我也完全沒有問題，至於澳洲腔我會直接說我英文很爛聽不懂 澳洲腔的不同其來有自，因為早先移民澳洲主要是囚犯，屬社會地位低下階層 所以經過這些年演化成為今日腔調 美國早先也並非完全是英國殖民地，中西部一堆德國裔，翻開地圖也有一堆法屬地名 印象中中西部腔調是較接近德裔的口音 說英式英語叫標準英語？你要不要問一問這些地區居民的想法？ 你要說台灣英語學習環境很好？這點我不承認也不否認 英語訓練的確是事在人為，但大衛王這些年來也指出過這麼一個 至於其他人，英語口音溜到洋人分不出來基本上只有幾個環境 1. 小時候在外國念過小學 2. 家裡肯請洋家教矯正發音 3. 老爸老媽就是洋口音 至於其他甚麼看看電視，找洋人聊聊天就可以自我訓練到沒有口音 洋人也分不出來的 我真的得跪下來拜....... 就我的認知，這個真的已經不是超強可以形容的了 ......我也相信這輩子我的口音已經沒救了 ※ 引述《darkfantasy (你聽過蓋倫嗎？)》之銘言： : ※ 引述《Aqery (腦殘巨嬰沒藥醫)》之銘言： : : 看到你這樣的人就很想噓，口音是沒有什麼高低之分的，就算是你所推崇的英國自己 : : 也就都一堆口音了，蘇格蘭、威爾斯和利物普地區的口音也都是英文啊，難道倫敦口 : : 音才叫做英文？那美國的捲舌口音呢？ : : 你要是在多種族多文化的地方生活和工作，自然就會聽到各種口音並去習慣它，紐澳 : : 口音又如何？(事實上兩者還有區別的) 在紐澳這樣的英文就是「標準」 : : 印度英文很多人說難聽，但是那也不過是另外一種口音罷了，現在大部分的公司客服 : : 都是印度人，你繼續嫌難聽的話還要不要辦事情啊？ : : 新加坡口音是很特殊，甚至都被稱為Singlish，但是在工作上人家可是備受尊重的呢！ : : 語言不過就是種溝通工具，當你還繼續執著於什麼口音問題時，就知道你還沒走出來... : 口音就是口音 當然沒有高低之分 把這抓來戰會不會太敏感? : 誰跟你說我推英國口音... 我在跟你說客觀事實上英國人的英文 : 程度最優 文法和口語的正確性最高 : WALES口音連英國人自己要聽懂都難 這種口語造成的發音區別和 : 標準英文本來就相差甚多 口音腔調太重的情況也本來就會讓你很難以溝通 : 你去外商或飯店上班口音問題也一定會要求糾正 : 作為溝通工具 你是要學全全世界的口音還是學會標準英文? : 另外新加坡問題你根本沒搞懂 那不是口音 而是粵語和中文文法 : 混雜英文 你根本連他們日常對話都聽不懂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 157.182.39.181 ※ 編輯: SoftPig 來自: 157.182.39.181 (03/11 23:29)
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啊@_@為什麼英國人要考托福
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推
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我是小學時上過全美語環境的補習班啦 不過應該是加拿大
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老師 可是重考班英文老師說我有英國腔.....還有我高中同
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不過利物浦口音真的重到我還比較聽得懂荷蘭人講的英文
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學也是跟我同一家(全能美語)他講話聽起來跟柴契爾夫人
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好像!(我覺得)會有那種"噴出去"的感覺
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我也很納悶啊......
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其實我個人是覺得啦，英文只要練到可以打電話吵架不會吵輸
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就可以了，不然有時候客訴時很麻煩
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推
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我對內文一點興趣都沒有,只想聽八卦(敲碗~)
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一般是說掉書袋吧? XD
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完全同意最後一句......
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啊！你也同意我的口音沒救啦？(認證中)
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我是同意我的口音沒救了啦 XD 連五歲小兒都能糾正我....
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不是我再說 我的口音就被人家說很道地...老師還問我爸媽
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是不是有送我去國外念書 還是有請外國家教?
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找工作也被老闆問說是不是帶過美國
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連我說法文德文時 當地人都很驚訝說怎麼這麼標準
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呃 你要知道 如果你沒有特殊發音習慣 從音標打底
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你說出的英文基本上都是標準口音...你發音再怪也只是
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個人特色而不成為腔調 頂多也只是容易被誤解
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SINGLISH...摸額 我只能說能聽懂 傻老耶 I HUNGRY LA
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WE GO 餐廳食些LUNCH LA 中文字全替換成粵語發音時
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這種日常對話沒有奇怪的地方?
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沒有經歷過說真的信服力不高...你抬人名也沒有背後
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論點能支持甚麼啊 我總不能在跟人辯駁物理時說 "你知
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道愛因斯坦嗎?" 加一句就覺得自己的論證堅不可摧吧.
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英文作為一個學問 本來就有標準發音 腔調是各地在地
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演化的結果 有怎麼能倒因為果論述因為有腔調所以標準
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發音不存在呢? 不然音標是用來做甚麼的...
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然後說真的 願意看電視關字幕認真聆聽 以及有勇氣找尋
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英文母語者攀談 都可能遠比你想像的更有用處
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然後把TOFEL成績拿來對比新和英也有誤導之嫌
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在星國 TOFEL是你等同學歷般重要的證件 在考試的認真
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度上差距可是有如天壤之別...
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哇！你不認識我就可以知道我有沒有經歷過耶！是半仙嗎？
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你的反駁很弱耶！托福等同學歷？你是在搞笑嗎？怎麼我在美
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國大學待這麼久都沒這種感覺？
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那只是申請的其中一個資格而已，這個成績你交上來誰管你是
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英國籍還是新加坡籍啊？我在申請文件上可是看不見國籍這個
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個條件的喔！
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會提Margie是因為他很多專書在探討World English，已經是
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該領域權威，就像討論物理我不會舉愛因斯坦跟你討論力學，
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拿法拉第跟你討論天文物理是一樣的道理
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至於如何學習英文，雖然我英文很爛，整天被我老婆和老美學
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生拿我口音開玩笑，但是你放心，高中畢業後我看英語片除非
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在電影院，否則我家看電影一向是沒字幕的，我可以很肯定的
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說，聽聽那種不需要互動隨時可以暫停的秀，跟你現實生活中
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所需面對使用的英文完全是兩回事，聽得懂可以轉換成中文不
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見得你就知道該如何正確回應
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至於你說到音標，這真是大哉問，我不能說全部，但大部分英
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美學校除語言學相關之外，老外是不學的，你拿音標去問老外
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看得懂的比例不會太高，更別提還有一堆不同的系統
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就算有，用的也是葦氏音標或IPA
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說真的，拿音標練習英文是非英語系國家學英文用的比較多
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你說要拿這個來打底？呃，教的人發音都有問題了，要打底？
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不同國家因為母語不同發音方式，會有問題的發音會很近似，
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譬如韓國的r和l對他們是個障礙，台灣人長短音不分，上揚下
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挫搞不清楚，中國人某些字尾會不自覺的發ㄜ的音，這些都是
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需要被正音的重點
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最後，我可以再說一句，我的論點可以被很多語言學大師反駁
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沒錯，但我說得這一切都可以在Applied Linguistics的書或
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論文中找出個梗概，如果需要論文佐證，我會看看在我家迷偶
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像劇那隻準博士有沒有興趣去幫我翻論文(估計是沒有)
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畢竟我只是個陪讀的工科宅宅
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至於樓上i大，那你真的很強啊，我就是沒辦法模仿口音，雖
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然我已經盡力了，但還是會被人說我有口音--還泰國口音咧，
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這啥鬼？ XD
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你不就自己承認沒經歷在新加坡生活了...又不是我提的
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新國當白領工作大多會看toefl成績 你在美國當然沒感覺
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然後你從來沒提MARGIE到底論證啥別人是要怎麼回...
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然後不就早附註了尋人開口的勇氣...天P就不算互動?
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非英語母語國當然就該用音標打底 因為你是要在非英文
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語系國家內學習英文標準讀法 現在教材也都有音標朗誦
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怎麼會先內定教育者一定發音錯誤...
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不論你背景教育多高 你的邏輯辯證真的很有問題...
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我突然發現，我跟不懂World Englishes又自以為英式英文是
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標準英文，卻又聽不出來英語教師口音問題在哪的人講那麼多
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作啥？
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嗯 不好意思沒給你臺階下:( 掰掰
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不過英式英文是標準英文這件事從頭到尾都是你自己腦補
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這點必須說明一下 照音標練音準說的像比登天還難也很
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稀奇
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03/19 11:47, , 84F
是說...SINGLISH的構成都不清楚就夸夸而談
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03/19 11:48, , 85F
"WORLD ENGLESHES"而且還只搬人名出來這點也很妙
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10/16 02:33, , 86F
然後不就早附註了尋人開 https://daxiv.com
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