Re: [閒聊] 退休怎辦?

看板MenTalk作者 (從秋天開始~~)時間11年前 (2012/10/17 17:11), 編輯推噓2(2014)
留言16則, 4人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《kevinjp (池袋西口公園)》之銘言: : 所有的X保都要倒了 : 大家擔心未來生活嗎? : 我現年31足歲 算32歲好了 : 要領到勞保退休金還要28年 : 但是據說再15年就會領不到勞保了 : 大家會擔心嗎? : 還是都沒有人在擔心的= = 先簡單提一下勞保年金及勞工退休金 勞保年金的部份是個人薪水所對應的投保級距公司負擔7成、勞工2成、政府1成 勞工退休金則是你薪水以外公司按月提繳不低於其每月工資6%的部份 最近大家擔心出問題的是"勞保年金"的部份 勞保年金會破產其實不意外 因為太多人想站勞保的便宜 從勞保給付的公式來看(選擇"年金幾付") max(平均月投保薪資*年資*1.55%,平均月投保薪資*年資*0.775 ﹪ + 3,000 元) 出問題的就有兩個部份 1.平均月投保薪資 因為是按被保險人加保期間"最高60個月"之月投保薪資予以平均計算 也就是很多沒雇主但投保工會的會盡量在退休前將投保薪資提高 可能前20幾年都是繳最低投保金額,後來5~10年慢慢的調高 這樣就可以吃勞保豆腐了 這部份的爭議其實非常的大,因為很多先進國家幾乎都是 用勞工工作期間所繳納的金額平均或者用最後20年的平均 全天下只有台灣的勞保年金可以用"最高60個月的平均" 大家想想看,這漏洞這麼大,但是當官的為了討好選民 定了那麼優渥的條件,有頭殼的人都馬知道要如何鑽漏洞 就只有當初訂法的官員不知道,這樣的年金能長久嗎? 2. 1.55%的所得替代率 這部份最近有看新聞評論的都知道 當初剛出來的時候只有1.1% 後來有人說國民年金的替代率都有1.3%了 竟然有工作的替代率(1.1%)比沒工作(1.3%)的低 當然就有立委提議加碼..甚至喊到2%的 後來在幾番討價還價後就定了1.55%的數字 如果以工作35年的勞工來算(22~25歲出社會工作,60~65歲退休) 光勞保年金的部份就有35*1.55% = 54.25%的所得替代率 這數字在全球先進國家來看都是相當優渥的 要知道當初如果用1.1%的話就只有38.5%的所得替代率 這部份就跟其他國家比較就相對合理多了 (先別跟偉大台灣國公務員的所得替代率80~100%比較,不然很心酸) 因此最近就有消息要先改回1.3%的水準 不過單就只改回1.3%的話,勞保年金還是難逃破產的疑慮 其實我們國家的勞保、公保、軍保、國保等等都會有破產的疑慮 但是所有保險都有國家依法提撥不足的部份,除了900多萬人保的勞保 這部份我們行政部門的官員正在互推皮球,後續會不會修法就很難說了 要改變這種亂象,就看公務員這些既得利益者能否替人民著想了 不過以台灣官員的智慧要能替眾多勞工保障我是不抱希望 目前要光靠勞保退休的就別想太多了 勞工退休金的部份我則是暫時相對樂觀 因為這些錢都是在勞工自己的"個人退休金專戶"裡 若在台灣不滅亡的情況下 最慘的情況就拿到二年期定期存款利率計算的保證收益 不過以目前台灣操盤手的能力來看,未來拿最低也不意外 不過往好處想,就當是存錢為老年生活著想 樂觀派的某甲工作35年幾乎都是拿43900水準 公司提撥的本金43900*6%*12*35=1,106,280 所以至少會有110萬的本金喔 不過35年後物價已經飆漲10倍後,可能一碗牛肉麵1000元 (假設) 可能一顆茶葉蛋80元 可能台北市房屋平均一坪500萬 因此台灣勞工要靠勞保及勞退金安穩退休 我看應該很難了 要安穩退休的話就請多多參考理財規劃的相關書籍 不過真真假假的投資領域還是請小心 畢竟每年要有3%~10%的投資報酬率就要有承受本金腰斬的可能 不懂投資的就準備承受物價飛漲的黃金30年了 寫完剛發現本期商業週有寫很詳細.. 請自行google "三大「破產設計」勞保注定失敗" 沒想到最近勞保破產這麼夯! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.179.220 ※ 編輯: utito 來自: 122.146.42.68 (10/17 17:33)

10/17 19:10, , 1F
中肯文 竟然沒人推
10/17 19:10, 1F

10/17 19:36, , 2F
疑問:勞工退休金每月提撥的6%,是用每月薪水總額(假設4萬)
10/17 19:36, 2F

10/17 19:36, , 3F
來算呢? 還是用最低工資(目前是18880是嗎?)來算的呢?
10/17 19:36, 3F

10/17 19:37, , 4F
也就是想問說老闆有可能將你的薪水報成最低工資+獎金形式發
10/17 19:37, 4F
根據勞工局網站說的: Q:雇主提撥是依據勞工全薪、底薪或勞保投保薪資? A:依新制第14條規定,雇主每月負擔之勞工退休金提繳率, 不得低於勞工每月工資6%;而每月工資定義, 依勞動基準法第2條第3款規定, 係指勞工因工作而獲得之報酬均應計算在內, 包含加班費、伙食津貼、交通津貼、業績獎金等 非屬勞動基準法施行細則第10條排除之經常性給與, 並非只有底薪或投保薪資。 其實只要是"經常性給與"的伙食費、獎金、津貼都應該全部納入 另外如果你薪水是4萬,不是用4萬*0.06 而是4萬所對應的級距裡=>38,201元至40,100元 用40,100元 * 0.06 另外,我不是勞工局的,基本問題可以google 勞保局 ※ 編輯: utito 來自: 123.192.247.193 (10/17 20:09)

10/18 00:37, , 5F
會不會倒要看 提撥率、收益率、替代率 三者結合, 只談其中一
10/18 00:37, 5F

10/18 00:37, , 6F
個是不對的, 另外勞保最大問題並不是這些
10/18 00:37, 6F

10/18 00:38, , 7F
勞保最大問題是追溯既往, 以前提撥率只有7%的人, 仍然可以
10/18 00:38, 7F

10/18 00:38, , 8F
用完整年資申請月退
10/18 00:38, 8F

10/18 10:38, , 9F
I大講的很正確阿,不過光替代率就佔太多版面,如果要寫
10/18 10:38, 9F

10/18 10:38, , 10F
可能一篇論人都可以出了
10/18 10:38, 10F

10/18 10:39, , 11F
..........論文..
10/18 10:39, 11F

10/18 10:41, , 12F
不至於啊 其實 提撥率、收益率、替代率 都交代一下也不需要
10/18 10:41, 12F

10/18 10:41, , 13F
多大篇幅, 精算報頭都有, 還有製表, 把表格挑幾行列出來就
10/18 10:41, 13F

10/18 10:42, , 14F
很清楚
10/18 10:42, 14F

10/18 10:42, , 15F
重點是勞保不改革或部分改革只是延緩破產..
10/18 10:42, 15F

10/18 10:43, , 16F
現在能立法撥補對勞工還比較實際..不然都只爽到軍公教人員
10/18 10:43, 16F
文章代碼(AID): #1GVdOg0F (MenTalk)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇):
文章代碼(AID): #1GVdOg0F (MenTalk)