Re: [團室使用問題]
※ 引述《magicagar (收起來)》之銘言：
: 這邊一併回應兩位貴社社員的文章
: 老師的時間 已經跟老師確認過了
: 老師的確是只有星期日的下午比較排的出來
: 關於「老師沒來的次數我們也需要用團室加練」這件事情
: 畢竟我們團的練習是需要團體出現的時間
: 如果在老師要來的時候用某一天的某時段
: 老師沒有要來的時候又要改約另一個時間 對我們麻煩也是很大
: 貴團練習也是需要樂團內成員大家互相約時間的
: 我想一定可以瞭解我們十幾二十人要湊出時間的難處
: 折衷的辦法可能就變成我們只能兩個星期練一次週日下午這個時段了
: 我們會再跟指導老師討論這樣進行的可能性
: : 我們也不知道怎麼跟我們的社員交代
: : 上次有個元老社長還來問我 "我們怎麼人家說什麼都說好?"
: : 這樣說也對...好像從以前到現在我們都盡量退讓了耶...
: : 你們上次椅子壞了 也是我們出錢賠
: : 其實我自己都出的莫名其妙 不過李冠儀學姊人很好 就想說算了吧花錢消災
: : 可是好像我們雙方都沒有證據說椅子是誰弄壞的?
: 對於椅子壞了這件事情
: 我們的確是沒有證據指出是誰弄壞椅子
: 不過那段時間我們社團並沒有固定的活動(沒有大團練唱與分部加練)
: 而且鑰匙只有團長與副團長手上有
: 除非是團長副團長之一說謊或是夢遊到團室破壞鋼琴椅子
: 不然就應該不是我們的團員所為
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老實說杏林團室的鑰匙除了貴社團長與副團長 應該還是有其他前任社員或誰有
我遇過很多次非杏林搖滾等人 自稱是合唱團的人來吃飯喝東西坐坐
而且都是不一樣的人 並非您說的團長或是副團長
除非大家要來團室吃飯休息前都有跟團長副團長拿鑰匙 否則絕對還有其他人有
包括可能是前團員等
鑰匙的約束力本來就不是這麼的夠 隨便打一把就有了
既然你我都沒有證據 敝小社也賠了錢
您也只稱「應該不是」而非「一定不是」
這件事也許就不需要在討論下去以免模糊焦點
: 至於我們之前還有什麼不合理的要求要你們「退讓」的嗎
: 使用團室的時間 兩個社團共用一個團室
: 平分使用時間應該是很基本的共識吧?
: 如果有問題的話麻煩翻一下貴版的精華區
: 很久以前就是以敝團每週三天、貴團每週四天的方式在分配的
: 這樣並不算是讓你們「退讓」的要求吧
: 上學期貴社因為一樣的理由(週末是黃金時間)
: 我們社團每週還只用了兩個週間晚上的固定練習時間
: 如果貴社因為有很多樂團沒辦法接受這樣的時間分配方式
: 請逕向學務分處反應 請他們提供更多可供使用的場地
: 其他過去一年對貴團提出的要求
: 我想不到哪一點讓你們委屈到用上「退讓」二字
: 垃圾清理、音箱桌椅器材的放置 這些是很不合理的要求嗎
: 我想貴團幹部也知道貴團的垃圾產量與種類是什麼情況
: 每次踏進團室面對千變萬化的桌椅音箱擺放方式也讓我們很頭痛
: 上學期公演完的確我們將散落的海報、公演用品堆放在團室
: 但是後來我們也是自己清理的(枇杷膏也只有公演前出現過 平常我們沒有在用的)
: 至於水瓶飲料瓶 很抱歉喔 我們團練團員大多自備水杯 因為要裝溫水
: 如果「常看到」瓶子 那很有可能是我們懶得清理前人遺留物 眼不見為淨
: 我也不曉得那些瓶子是誰遺留下來的
其實有很多東西我們也不知道是誰留下來的 也不是我們留的
可是我們也常遇到散落的合唱團樂譜 德國豬腳訂單
且那些水瓶是某次你們團使用完團室後的隔天出現
: 我們每次團練三十幾張椅子練完我們都要求團員折起來靠牆放
: 貴社對你們的社員有什麼約束力嗎？
: 各式各樣的器材放置方式就算了
: 我們並不期望貴社能要求每個團都一樣尊重下一個團室的使用者
: 但是你們曾經對製造團室髒亂的團體做出任何處理嗎？
: 更不提我們幾乎每週團練前都得進行清掃工作
不曉得您是否是貴團的團長？
若您能夠好好清楚的看看我們前面的文章
會發現我們多次針對團室整潔這些項目做出處罰
「貴社對你們的社員有什麼約束力嗎？」
「但是你們曾經對製造團室髒亂的團體做出任何處理嗎？」
這兩句話是很過份的指控 幾乎可以說是人身攻擊了
我不能理解在我們前兩篇文章 表示出我們兩社都有維護整潔和配合的意願
只是也許有人（單獨前來 單獨有鑰匙者 無法由合唱團或杏林搖滾控管者）的疏忽
導致兩邊的誤會 所以我們要盡量做到提醒自制跟維護整潔等等文字後
您寫了這兩句如此嚴重指控性、直接表示我們擺爛沒做事的偏離事實的情緒化文字後
是為了要吵架還是要討論？？
您大概也沒有看到我們其中幾個團 在練團完之後 對於髒亂的團室
把垃圾丟一丟打掃的狀況了
並不是只有你們有在打掃 也不是只有你們想維護環境整潔
更不是只有你們面對莫名其妙冒出來的垃圾覺得沒力不爽
有些垃圾 你們覺得不是你們的 當然就覺得是我們的
但我們覺得不是我們的 也當然覺得是你們的
這就是誤會的盲點
: 除此之外 公演前臨時性質的加練是經與貴社社長溝通應允的
: 紫色地毯因為是貴社社產 因此我們並沒有因為它髒了就直接丟掉
: (而且從上學期貴社答應要處理到現在也還沒有處理)
: 對貴社應該算是夠尊重的了
: : 這...我們只能宣導了
: : 可能我們社團的 欲望比較多喔(?!) 所以會做一些怪怪的事情
: : 我覺得一直重複同樣的話很無聊
: : 可是我還是只能跟你們說 抱歉 我們會再宣導
: : 然後回頭跟社員說 拜託大家注意一下
: : 不然 叫我們社長跟副社長去QOD值班也不錯...
: 謝謝你們的配合 不過希望貴社能有更進一步的處理
: 畢竟以宣導方式在過去這麼久的時間看起來成效不彰
: 貴社既然可以用各樂團的團籍為約束要求各樂團繳交團費
: 沒有理由與藉口聲稱沒辦法在清潔環境這種事情上改進
: 謝謝貴社的合作
我們也沒有提出「理由跟藉口」
我們也非常贊同貴團在環境整潔維護的決心
就像貴團練唱需要椅子 我們練團需要音箱
對於我們而言 散落各處的音箱不是散落 是有所謂的音場與調整習慣的原因
絕對不是全部排的整整齊齊被塞在角落 那不但不會方便下個使用者（除了合唱團員外）
還會被下個團罵 幹 哪個團是白癡阿 這樣怎麼練 有夠難搬重死了
因此純粹是兩邊使用習慣不同
而非您說的「不期望貴社能要求每個團都一樣尊重下一個團室的使用者」
這種不同的使用習慣 如果雙方必然很介意 那就開會一起討論吧
其實合唱團跟杏林搖滾真的是兩個屬性差很多的樂團
我想您會寫一篇如此氣憤的文章 應該也是對我們有很多的不滿
不過我覺得 大家的出發點都是好的 希望維護團室的整潔 希望能夠一起使用團室
請您相信我們的心情跟你們是一樣的 我們並沒有「不想」、找「理由或藉口」
畢竟團室髒亂對於我們這些使用者而言 一點好處也沒有
關於團室使用時間
我相信杏林搖滾的幹部也希望能盡量配合貴團需要的時間跟敝社內社員想要的時間
所以避免出現更多誤會和衝突 也許貴團與敝小社可以約個時間當面討論
為團室使用時間與規則（團室整潔部分）訂出一些兩全其美的方法.....
大家都不要生氣 有話慢慢說
很多誤會都是在一些情緒化字眼的使用上造成
單方面不瞭解確認狀況即指責、否認對方 可能會造成更大的誤會
不但對事情沒有任何幫助 沒辦法解決問題 還會造成更多問題
非常沒有效率
兩邊屬性不同的樂團 就像個性不合的室友一樣需要磨合
所以請合唱團同學不要生氣 大家理性的討論
也希望這一連串討論不要變成指責來指責去的沒營養戰文阿
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