Re: [討論] 機械業的低薪 正在把機械的人才趕走

看板Mechanical作者 (蔡旺旺/蔡咪咪)時間8年前 (2016/04/14 00:20), 8年前編輯推噓23(23推 0噓 142→)
留言165則, 18人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《mimi0254didi (餅乾)》之銘言： : 如題 : 最近之前家教的學生，問我 他該怎麼選人生第一份工作 : 我建議他，不要來機械業 : 身為機械系畢業的我，居然會建議學弟，不要來機械業 : 實屬無奈，也有些可悲 : 先說結論，機械業工程師的薪水，被半導體業、消費性電子業、車廠 打趴 : 多年訓練的機械業ME(5-7年以上)，薪水完全比不上一個領滿分紅(2-3年)的輪班EE : 這些機械工程師們，為了得到更高的薪水，不得不離開機械業 : 而沒有人才願意留在機械業，台灣的機械業永遠只能慢慢前進 : 小弟文章寫在linkedin上，歡迎加好友與分享意見 : https://goo.gl/wKQiLj 看到這類文章還是只有想嘆氣的份QQ 台灣機械已經很慘了 對岸更惡劣 寧可虧錢也要把單搶過來，就是要鬥垮別人的心態 然後我們卻還在自己人鬥自己人... 別忘記還有東南亞已經在排隊（或者說...剛踏進門） 小弟現在在北部某間小間CNC車床公司當RD 私立科大畢業，免役，薪水32K，有加班費 正因為小間，什麼制度都不太完善 很多都是老闆說得算 不過也因為如此，我才知道老闆不好當... 只限資本額五千萬以下的老闆 說真的...RD根本超困難的好嗎？ 要考慮到的因素這麼多，到底是哪個王八蛋說去學CAD還是3D就能當RD？ 製程上的因素，有些特徵可能沒辦法車 更別說熱處理、電鍍...等 還有組裝產品時會不會產生干涉，功能有沒有符合客戶的期望跟設計規範 TMD，我也好想當個抄圖員，每天更新廠內的手繪2D工程圖就好QQ 最近直接對客戶的RD，也是讓我開了眼界 鎖孔位置不對是我的問題...我又不知道你想把我們家的產品安裝在哪... 電話溝通根本就是屁 設計公司沒錢請RD，我就理所當然變成他們家RD？ ID真的跟RD是死對頭 當然...事情不只這些 我才知道...台灣大有問題... 有時候低薪真的是情有可原的 留不住人的因素太多了 薪水、員工之間的感情、公司文化、制度、未來... 小弟也遇到過老闆開雙B 然後只花22K卻要員工百般武藝的 這種爛公司就不在討論範圍內 不過說真的...小弟我真的是怪咖... 把自己的求知欲看得比薪水還重要... 嗚嗚 我只知道只領一份薪水是絕對不夠用的 我也直接跟老闆坦承XD 業外薪水也是很重要，要開源節流 還是做自己有興趣的工作才會比較長久 但是就怕興趣最後變成厭惡... 不要為了工作而工作... 我已經知道我主管的想法，就是把我教會之後就準備走人... 可是我完全就不想繼續待在這行... 下一個應該就是模具相關的工作了 最後我有幾個疑問... 1.車廠不算機械業嗎？ 撇開車用電子設備，一輛車上面的機械零件這麼多QQ？ 2.寫CODE算是科技業嗎QQ？ AutoLisp跟HTML好有趣...之後還有VBA 如果是的話，我就不能說不爽科技業了...囧 3.機械領域這麼廣大，為何不要機械？ 撇開半導體製程，做半導體的機台也是機械領域 起床張開眼睛看到的加工品，幾乎都是機械做出來的 食衣住行育樂，都有機械的影子阿... 說是這樣說...我底薪是22K QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.152.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1460564404.A.4F2.html ※ 編輯: sunkingten (114.24.152.27), 04/14/2016 00:48:40
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04/14 00:57, , 1F
本文作者仍單身且短期無成家打算故能求知慾大於生活慾?
04/14 00:57, 1F
非單身，但是有立業的打算
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04/14 06:35, , 2F
企業主開雙B跟員工薪資22K,是兩回事.
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04/14 06:35, , 3F
難道他騎腳踏車上班,你就能接受22K?
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04/14 06:36, , 4F
他的汽車是一種形象,開破車還能貸款?
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04/14 06:37, , 5F
再說車子是公司資產,會每年攤提折舊,不是一次報銷.
04/14 06:37, 5F
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04/14 06:38, , 6F
車子一百萬元,會計要列為公司資產.
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04/14 06:39, , 7F
這與其他公司資產如機台,土地,廠房,設備一樣要造冊.
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04/14 06:40, , 8F
假設是老闆私人買的,那更是他的私事,就像你自己的車輛.
04/14 06:40, 8F
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04/14 06:42, , 9F
一年攤提報銷才幾萬元?扣掉這些對當期損益影響不大,不是造
04/14 06:42, 9F
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04/14 06:43, , 10F
成你全體員工不得加薪的重大因素.
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04/14 06:43, , 11F
再說22K是兩方合意的,要幹不幹是個人的事.
04/14 06:43, 11F
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04/14 06:44, , 12F
人要上進,先從經營者的角度去探索這行業.
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04/14 08:30, , 13F
但是很多人卻認為，如果把買車的錢拿來回饋員工，不
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是更好嗎？眼紅嫉妒？科科！
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推
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反正樓上再幫老闆講話也沒用 現實就是員工會用腳投票
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04/14 08:48, , 16F
大家覺得薪水不夠花就轉行了 又不是每個人都做興趣的
04/14 08:48, 16F
小弟我真心認為只單靠本職薪水，永遠都不夠花...
推
04/14 09:05, , 17F
請便，只怕腳麻，走不了，走不遠！
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04/14 09:06, , 18F
公司資產清算後 不是員工 是老闆跟股東的
04/14 09:06, 18F
長春不知道是怎樣算的
推
04/14 09:44, , 19F
本身在車廠做模具設計，不覺得模具比較好～半斤八兩
04/14 09:44, 19F
想接觸模具是因為家庭因素...
推
04/14 12:33, , 20F
老闆買車如果是分期月付，這些錢拿來平均給員工可能還被嫌
04/14 12:33, 20F
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少。。。
04/14 12:33, 21F
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04/14 17:45, , 22F
前幾樓推文真的是... 反串都串不出這麼極品的言論
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04/14 18:22, , 23F
別認真是否反串.那無意義.人家是否反串你不是他的肚蟲你
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怎麼知道?
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他反串又能賺幾元?
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員工要在意的是當年度損益表是否合理,不要管公司資產,那不
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是員工的,員工買股票嗎?
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公司被雷打中燒光了,也不會讓員工賠錢.
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董事長買車,股東還要關心的.他們不是獃子.
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04/14 18:26, , 30F
員工能爭取的是求職時談好的薪資和公司承若的福利如獎金.
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04/14 18:27, , 31F
他要是好運賺大錢,員工也只能盼望股東會給些意外之財.
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風險是股東擔的,資本是他們出的,這哪一樣跟員工干係?
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老闆偷偷買金條,你認為這樣更好嗎?
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認為應該加薪者,隨時去找老闆談.全世界都這樣的.
04/14 18:30, 34F
中肯，經營者跟員工的角度本來就是不一樣 但是台灣大多數的經營者都不把員工當成自己人 而是生財的工具... 如果他們沒員工，他們能做什麼事？ 不過我覺得第一篇的作者不是這樣想的 畢竟機械真的需要花長時間累積經驗後才能跟電子的薪水相比 但是電子的東西日新月異，汰換很快，競爭壓力很大... 智慧型手機不就是很好的案例？ 反觀機械，雖然也是很多新技術，大多都是靠著穩紮穩打的基礎延伸的 沒能力的自然領低薪，能說服老闆加薪就是自己的能力 起薪低又如何？要是整天在意薪水少，上班不愉快，每天想辭職 那還是在家養老或是隱居吧...因為永遠不會滿足
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04/19 15:07, , 128F
。
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04/19 18:37, , 129F
德國是最
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先跑的 這是他們目前的進度
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這個較好懂
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鴻海的
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04/19 18:47, , 133F
算是都整廠再跑了 是不是4.0是看定義 不是個人說了算
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04/19 18:52, , 134F
要怎麼讓自家機器變成那副樣子 光是用想的就很頭痛 老一輩
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04/19 18:53, , 135F
或許閃的過 年輕一點的應該會直接撞在浪頭上 ...
04/19 18:53, 135F
QQ 我的文章只是想強調機械業沒有想像中的糟糕 但也確實沒有電子業來得好 用薪水來做打分數的標準，機械當然穩輸 捫心自問，如果自己今天是老闆，你會願意花多少請現在的自己？ 每個人的觀念跟目標都不一樣，終點自然也都不同 所以我也只能說說自己的想法 機械五組：固力設計、製造、熱流、控制及材料 每天睜開眼睛，只要看到的東西大多都是加工品 是加工品就絕對跟機械有關係 機械業才是所謂的鐵飯碗 有的麵包賣得貴，有的麵包才10元，你說這中間差異？ 對我而言吃起來不就麵包，那為什麼貴的麵包還是有人買單？ 這也可以套用在機械業（吧？） 機械是靠著長時間的累積經驗，慢慢打下基礎，而轉化成進步的能量 雖然是這樣說，台灣很多公司都感覺不到就是了 比起其他變化快的產業，我個人還是喜歡機械 說穿了...人才到哪都是人才，只不過台灣的教育總是喜歡洗腦 至於4.0... 台灣應該還需要一段時間吧...以前讀書的時候是在推無人化工廠 4.0不就是無人化在更上去的一個層面？ 連KNOW HOW都沒辦法數據化，只殘留在慣老闆或師父腦中的公司 能進到4.0？
推
04/19 21:57, , 136F
有人說自己跳不出去嗎？大家討論的是機械業低薪狀況，偏
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04/19 21:57, , 137F
偏不知道為啥有人，一直要扭曲討論點，而且用惡意反諷語
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04/19 21:57, , 138F
氣
04/19 21:57, 138F
台灣機械低薪情況，在這邊討論也無濟於事吧...？ 還不如充實自己，好好投資自己，讓自己有能力這樣還比較符合實際 不過...也有可能大家上班壓力大，沒地方宣洩... 我今天就被客戶洗臉，當下很想說，你們的案子我不想做... 不付錢又要求東要求西的...我不是你們家RD，沒必要用命令口氣跟我說話 實在是很不想做你們這案子...Orz ※ 編輯: sunkingten (114.24.146.96), 04/19/2016 22:08:43
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04/19 22:18, , 139F
先去了解4.0是什麼？不懂的裝懂只會顯示你的知識缺乏
04/19 22:18, 139F
推
04/20 00:10, , 140F
秉著學習態度看完k大po的影片，讓我還是不知道你所認
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知的工業4.0，第一個影片只是單純車廠自動化流程，這
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在數十年前就有了，第二個敘述的就比較完整，但還不
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夠詳細，第三只聽郭董強調大數據，然後呢？希望k大
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能夠在敘述更完整，謝謝。
04/20 00:10, 144F
推
04/20 00:25, , 145F
我不認為這是反諷，那我應該說，我說你領22k嗎？啾咪
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04/20 00:25, , 146F
！！你是否火氣不會那麼大，討論事情本來就有正反兩
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04/20 00:25, , 147F
面，幹嘛那麼在意，說你領22k，你就是了嗎？不能開
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玩笑一下嗎？我想說的是，薪水與理想有產生落差時候
04/20 00:25, 148F
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04/20 00:25, , 149F
，人不應該抱怨，而是要想辦法去拉近，原po32k，難道
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04/20 00:25, , 150F
一輩子就是這樣嗎，經過提升歷練，變成132k也是有可
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04/20 00:25, , 151F
能啊。
04/20 00:25, 151F
推
04/20 22:19, , 152F
如果說討論or抱怨現況無濟於事，那站上一堆敘述or請教文
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04/20 22:19, , 153F
都砍一砍好了！有沒有用也是看得到資訊的人，不是單純只
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04/20 22:19, , 154F
看事情。你發言就是開玩笑/只不過，別人發言就是火氣大/
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沒有用，感覺是寬以待己嚴以待人。你前面幾次54/59/63/1
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04/20 22:19, , 156F
01/108f的推文有人感覺是玩笑？大概只有自以為好笑吧！
04/20 22:19, 156F
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04/20 22:19, , 157F
？
04/20 22:19, 157F
推
04/20 22:26, , 158F
你這發言不也是在說明你認為的現況？如果抱怨無用/現況
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04/20 22:26, , 159F
描述閉嘴，那你在做啥？
04/20 22:26, 159F
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04/20 22:27, , 160F
04/20 22:27, 160F
推
04/21 00:28, , 161F
我在為這個社會注入一股暖流……，我抱怨的點從來不
04/21 00:28, 161F
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04/21 00:28, , 162F
是薪水，是討論整個產業與環境，但是大多員工只抱怨
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04/21 00:28, , 163F
的是薪水，我能夠領多少？我有想要為這個社會做出改
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04/21 00:28, , 164F
變的理想。另外別那麼在意我說的話，你就當我火氣大
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04/21 00:28, , 165F
內分泌失調壓力大，就好了，啾咪。
04/21 00:28, 165F
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