Re: 兩岸史話－電影《一九四二》中的蔣介石

看板MdnCNhistory作者armed (奚我后其后來蘇)時間11年前 (2012/12/29 23:53)推噓-20(19推 39噓 55→)

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※ 引述《Aadmiral (A將~)》之銘言： : 史學者對此毫無反應。好不容易，看到微博@漩渦星系2寫的〈真實1942 民國政府做過的 : 那些事兒〉，看到一些不同看法，他舉出民國政府在1942年中之後，分4階段積極展開救 : 災，以鄉鎮為單位普設粥廠湯廠，大量配發救荒食品，並附以工賑、扶植生產等，接著展 : 開救災善後工作。招撫流亡、災民歸耕、籌貸秋種、補充耕牛農具、減免田賦積欠及賡續 : 收養災童等措施。有沒有具體統計數字可以支撐,有可靠出處嗎?有確實史料可以支持嗎?黃仁宇都知道,很多東西是事後補寫的. 我查了原文,該篇是這樣解釋的: <後新增第9救濟區，具體負責兩個救濟區的業務——在難民轉徙路線上，設立26個難民運送總站和132個分站、166個招待所，建立起覆蓋主要難民區和難民線的救濟網路，隨時對難民進行接濟、運送> 有機構能說明甚麼?偉大國府真的都在做事?台灣才剛法辦了兩個A級縣長藍綠各一. 這些官員受監督的程度會比現在台灣的民選地方首長更高? 然後更神奇的四階段救濟工作如下: <第1階段：自1942年1月至10月間，側重災情之調查及救災計畫與辦法之擬訂，詳細調查各縣災情和戶口，　　並把全省戶口定為四個標準：一是充足之戶，二是自足之戶，三是不足之戶，四是待救之戶。設立省縣鄉鎮各級救災委員會，辦理一切救災事宜。 (A註:光看此處就知道在唬爛,甚麼人類可以9個月不吃飯慢慢等你調查?) 　　第2階段：自1942年10月至1943年1月，按照已定計劃及辦法分別實施，以賑款、賑糧、平糶為主，各項救災工作都分別展開。　　第3階段：自1943年年2月至6月，亦即救災工作最緊時期，以工振、扶植生產等為主。以鄉鎮為單位普設粥廠湯廠，大量配發救荒食品。　　第4階段：為救災善後工作。招撫流亡、災民歸耕、興辦農田水利、籌貸秋種、補充耕牛農具、防治疫病、加強合作事業、減免田賦積欠及賡續收養災童等措施。> 然後神奇之處在於關於到底發出多少糧食,補充多少的耕牛農具、籌貸秋種，大量配發救荒食品的大量具體是什麼東西發了幾噸,通通付之闕如。以我的經驗上述資訊大概花半天就可以擬稿完畢,反正不負任何統計數字,到底真的有做沒做,你也無從驗證起. 這位曾經是某重要雜誌高層的楊小姐,這種網路消息也可以拿來當證據,真是天真過頭了. 還有以1940年的救濟難民狀況來類推1942年也這樣,真擺明欺負讀者智商了. 這個網頁上有個地方倒是大概可以讓人估出成效, 就是<1943年前均由收容所登記收容遣送的難民總數達10余萬人>,可是總受災人數卻是至少300萬。大家只要算一下這是幾趴就知道救災的績效到底如何. 還有些一看就知道在胡扯的事情他也有臉寫進來: <如第一戰區各部隊駐防河南省目擊各地災荒，為響應救災運動全體將士每月減食兩餐，以三個月為期，由42年12月份開始將節食，然後將所得全數振災，各部隊機關官兵節食振糧共集小麥300萬斤，河南省政府乃訂定振糧發放辦法及時救濟災民。> 42年1月份就鬧災荒,到12月份才開始節食賑災，當河南人都什麼生物,可以靠光合作用撐過這11個月?這也叫<及時救濟災民>? 後面幾個例子當然都對,但通通是在災荒開始快1年,該死的都死了能跑的也都跑了,才開始賑濟. 最後強調老K有大量撥款救災,但是人家電影也明明有指控被A走了相當大部分. 這篇雄文怎麼對這個部分就一字都不回應了?我想真相如何很清楚了. : 　接著騰訊歷史版登出，由諶旭彬所寫的「戳破《1942》裡的偽歷史」，強調無論是 : 電影本身，還是作為腳本的紀實原著，乃至於媒體對該段歷史的諸多重新發掘，均可謂是 : 偽史當道。例如政府封鎖消息，不允許媒體報導河南饑荒？甚至導致《大公報》被停刊3 : 天，但大公報是被其他理由停刊，之前，重慶《新華日報》對河南災荒的報導至少已有40 請問《新華日報》的老闆是何許人?誰敢去封阿? : 餘起。例如電影中蔣介石不許報災、「根本不相信河南有災」？流行的史料依據有3份， : 都有問題，主要是根據大軍閥馮玉祥的回憶錄以及其他人寫的文章。把兩篇文章組合在一起就可以看得出來果粉互相掌嘴了,自1942年1月至10月間，側重災情之調查及救災計畫與辦法之擬訂，詳細調查各縣災情和戶口，不就表示國府實在很不進入狀況,才需要調查9個月嗎?一個人算1個月不吃飯會餓死,請問9個月都可以餓死幾次了? : 　而諶旭彬考證《一九四二》原作者劉震雲說他的家鄉河南延津縣，餓死了幾萬人， : 1942到1943年日軍進城才解救了鄉親，但是河南延津早在1938年就淪陷至日本手裡了。然後國軍在此間從未收復或日軍都未退出? : 　歷史學家段宇宏也舉出民國政府在1942年撥款約近2億元賑災，占財政收入的近4% : ，當時值抗戰時期，軍費支出就占財政收入的62%，其餘38%必須供全國使用，1943年2月 : 賑災就又占了4%，不可謂少。河南省政府還制定了保護農民土地辦法，決定因災荒而賣當但兩位國粉卻都對電影中明白指控的官員貪污問題避而不談,這什麼意思? : 之土地、房產，准5年內以原價贖回。所有這些蔣介石不可能不知道。而白修德第一篇關 : 於河南災情報導，1943年3月份，已經是進入第3階段賑災了。此時距離災荒開始有14個月,該餓死的人都餓死了吧? : 　所以，電影中所敘，「這場饑荒主要是在美國記者、美國報界的干預下、在美國輿 : 論的壓力下民國政府才匆匆實行救助措施的結論，是無比荒謬的。」漩渦星系2在微博中 : 說。如果改成「這場饑荒主要是在美國記者、美國報界的干預下、在美國輿論的壓力下民國政府才開始落實本來只存在在紙上救助措施的結論，是非常可能的。」我就十分贊同.各位相信當時國府地方官員的操守會比李朝卿與張花冠好? -- 其實所謂"刀帥連",指的是中原野戰軍獨立二師139團3營9連.1948年淮海戰役期間,該連49名官兵奉命堅守汶河南岸舊窯場達12小時.在連長谷子地同志指揮下 ,共打退蔣軍3次進攻,擊毀敵坦克兩輛.出色地完成了掩護主力撤退的阻擊任務. 戰後野司首長為了表揚這種敢於與敵人拼刺"刀"的精神堪為全軍表"帥",授予該連"刀帥連"的稱號.XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.69.53

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hazel0093

12/30 00:22, , 1^F

12/30 00:22, 1^F

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Trunicht

12/30 02:01, , 2^F

12/30 02:01, 2^F

絕對你看錯了,那比較可能是放給你祖媽祈福用的天燈. 1962年1月11日開始召開所謂中央擴大經濟工作調整會議,開到當年的大年初三 2月7日.或稱七千人大會.自己去查那在幹嘛.

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castlewind

12/30 05:51, , 3^F

12/30 05:51, 3^F

國粉生活之目的,在跟中共比爛-1.

噓