Re: [心得] 專業live之你不知道的事-part 2

看板MayDay作者 (做到流汗嫌到流爛)時間11年前 (2012/11/25 10:07), 編輯推噓109(109推 0噓 18→)
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抱歉， 關於我先前提到的頻寬， 有些朋友有根本上的誤會， 我稍微佔一點篇幅再解釋一下 請版主原諒我稍稍把這邊當作社團的活動中心使用一下。 所謂頻寬的多寡，並非如有些朋友所理解的 頻寬等於軌數多寡一說。 這是不正確的。 我舉幾個例子喔， 希望有幫助厘清大家的概念， 比如說，一個男學生宿舍裡 一共有一百台電腦， 在白天的時候大家都去上課(假設70人) 少數沒課的同學(假設30人) 像我一樣翹課沒去 那我上網速度可快了， 我平常下載的那些A....BCD教學影片 也一下就下載完成。(呼....差點不小心說出真相) 而晚上大家下課了 除了約會或者打球的人 上網變成了80人在上 那麼網路就變慢多了。 壞？ 就是因為固定頻寬， 固定頻寬讓80人同時上網比30人慢得多了。 就像一碗飯一個人吃得飽， 一碗飯兩個人就變吃不飽啦～ 再來，再回來電視台的固定頻寬。 我先假設頻寬是一百分好了 一般的電視台 一定是設計讓影像美美又透亮清晰 那麼讓影像佔頻寬的八十分好了 一天到晚都有演唱會要直播嗎？不會的。 但三餐都有新聞，所以只要讓人聲的頻段清楚即可 那剩下的二十分讓給聲音已足夠。 (先說噢，我沒有責怪電視台的意思，他們的決定沒有錯， 是現行科技技術的問題，如果將來能提供兩百分的頻寬就沒這問題了) 我再舉個生活實例說明 各位現在應該都會把CD轉成mp3 存到電腦或者手機來聽吧？ 那麼你的BitRate都設定多少呢？ 越高的Bitrate，聲音品質越好(320 kbit/s)，檔案也越大(音樂欣賞) 越低的Biterate，聲音的品質越不好(32 kbit/s)，檔案也越小(新聞轉播) 那麼試問，如果你要直播穩定的影像夾帶聲音檔 在要求影像清晰不掉格的前提下， 是要選大檔案還是選小檔案，來的穩定呢？ 再來是說，每個人家的電視喇叭品質也不一 有的強調聲音清亮 有的特色低音有力 標準不一。 那麼成音也會不如人意。 至於 關於常有人說為何士杰的合音 總是比阿信來的大這一題 我要說，我也很難過 我每次也都唱的很認真， 該大力的大，該小力的小力。 音准也比平常還要注意小心。 我難過的不是我被罵 而是大部份的所謂的合音悲劇發生時 我都知道阿信那天唱的很好 我都很專心聽耳機裡他的聲音 但，大家卻只注意到我， 而忽略了他以及其他五月天的表現，真的覺得遺憾可惜。 (會選擇在這澄清，不是因為他會看， 而是我的心聲。握拳。) 我自己也檢討反省了很多次 也與成音老師討論過， 可能的原因如下 1.成音的環境大多在舞台邊同時進行 現場的大喇叭聲音讓成音師誤判和音或者主唱的聲音大小以及位置。 2.先前提到一般的第四臺有可能只取了立體聲的其中一邊， 而合音剛好在被取的那一邊，主唱的位置雖然位在立體聲的最中間 但因為Panlaw的原理，主唱的音量便衰減了2.5-3db，一來一往， 合音就相對變大聲了。 3.我的聲音較暗沈，容易被樂器蓋過 可能現場在成音時不覺得大聲， 但回放在電視喇叭上，人聲反而跳脫出來。 我聲音又變大了(靠北咧...再淚) 說那麼多， 現在科技慢慢在進步 台灣也慢慢地進入了HD的時代 也許有一天我們在討論的這兩篇文章 已經不會再發生。 但，在那之前，我們不會停止努力做對的事情 朝好的方向前進，一直是唯一的目標。 但我要說的是，我們總是嘗試在現行的框架裡 跳脫出來做到最好，真心的 冀望現場的朋友能跟五月天一起快樂 同樣的，也希望電視機前面不克前來的朋友 也能一起快樂，而不是越看越難過，或者為五月天乾著急。 以上，謝謝。 ※ 引述《coba (做到流汗嫌到流爛)》之銘言： : 關於聲音這一塊 : 我不會跟怪獸說 : "滾開！讓專業的來！" : 我既不能，也不容許自己那樣說 : 因為我也不甚專業 : 業界裡有許多前輩都很有經驗 : 我可排不上名。 : 但重點是，跟自己的老闆講醬的話， : 可會有被扣薪水的風險的XD : 因此，我會委婉的說， : "麻煩怪獸您，休息一下， : 喝杯麥芽飲料，讓小弟來稍稍的補充說明 : 畢竟小弟是人稱 : 打不倒的硬漢 : 肉做的錄音機器 : 亦是雞腿美男子。" : 由我來發言，既不失專業 : 字裡行間又帶著帥勁(冷笑)。 : 以下的文章， : 在詳盡說明的前提下 : 我會盡量寫的淺顯易懂些 : 要不我怕連我自己都看不懂XD : ------ : 怪獸先前提到的 : 大部份著重於台上的"監聽"部分 : 接下來，由我來整個解釋一下演出的聲音傳送流程 : 那麼就讓我用怪獸的吉他聲響為例 : 怪獸吉他透過吉他音箱擴大其"美妙的聲音"之後 : 就由麥克風將聲音拾起，經過麥克風線傳送到聲音的分送器(splitter) : http://ppt.cc/a2KC : (長得像連結圖片這樣，只是我們使用的大小差很多 : 整組機器大約跟脫拉庫的主唱差不多高，這樣好像也沒有太高喔....) : 再經由分送器(spiliter)複製3組相同的怪獸吉他聲音訊號， : 分別傳送給 : 1.監聽控台-混音後以供五月天內場耳機監聽 : 2.外場控台-混音後以供現場觀眾大喇叭聆聽 : 3.成音控台-混音後以供電視機前的捧友們欣賞 : -------- : 往下聊之前，先解釋一下什麼是混音 : 剛剛舉的例子，就只有怪獸"美妙的聲音"一個， : 但，光怪獸的音軌就有4軌(也就是4組訊號) : (因為他很認真的帶了2組音箱，而一組音箱分別收了2軌) : 那麼五月天全體的音軌一共有幾軌呢？ : 正解為樂器+人聲=一共約37軌 : (這只是基本的…更大型的演出更是多軌到你晚上睡不著覺...) : 但是，電視的喇叭或者演出的耳機也只有左右各一個 : 算一算只有2個，也沒有37個呀？！ : 難不成要跟街坊鄰居去借？(又不是借醬油那麼簡單？) : 這時，就需要混音的過程來處理處理了， : 將37組訊號混合成立體聲的左右兩個訊號。 : 傳送給電視前的觀眾捧友欣賞， : 或者給台上演出者的耳機監聽， : 如此，混音樂器的音量平衡就顯的很重要囉。 : ------ : 那麼， : 監聽的部分，怪獸已大略的提過， : 我今天著重解釋電視成音的過程， : 外場的部分我留到文章Part3來說明好了 : 我怕各位一次明白太多，會忍不住到各個音響公司去敲門應徵啦(笑) : 好囉～開始說囉～^_^Y(清喉嚨) : 成音工程師得先要確認每個進來控台的訊號是否正確， : 接線是否有誤，接著檢查訊號乾淨沒有雜音， : 然後才開始調整這一軌聲音， : 包含音量大小(Gain)，亮度(EQ)，穩定度(COM)，位置(PAN) : 有經驗的工程師每一軌約需費時5分鐘 : 同樣的動作重複37次之後， : 也就是185分鐘(這是非常理想的狀態下啦) : 確認無誤後才能開始混音過程。 : 我們的聲音團隊通常都會將聲音調教時間總長 : 設定為三小時－四小時，以防狀況發生，抓的時間也許還再長一些。 : 除了提著樂器去裝設之外，還要協助成音/監聽/外場工程師 : 調教樂器，或協助音響公司解決雜音或系統通道問題。 : 這也是為什麼，老板們明明是『晚上』九點表演 : 技師團以及監聽工程師志揚， : 常常『早上』九點就抵達現場(淚)。 : 五月天自己大型的演出為了聲音調教完美呈現， : 大伙在現場彩排至天都亮了，也是時有所見(再淚) : ------ : 開始混音的音量平衡吧，工程師會依照歌曲的屬性決定各樂器聲音大小， : 或者歌手在主歌唱比較輕，比較小力時，將音量加大， : 或者吉他手在歌曲進行間的吉他主奏，將位置置中， : 延伸渲染力。但，直播跟限量一樣，都是殘酷的，突發狀況又爆多。 : 例如，不知為何，台上莫名斷電導致某個樂器突然不說話了， : 或者今天某帥合音因為健身有成，全身佈滿了肌肉，突然唱的超級大力， : 或者拜拜時不夠誠心，導致樂器無線系統當機？! : 一切的一切都考驗著成音工程師的臨場反應和實作的經驗。 : 在此同時，混音的立體聲訊號，由轉播車的機器透過衛星訊號上鏈， : 傳至電視臺的中控室，再分送到各家的第四臺業者， : 逕而傳送到大家的電視上給朋友們欣賞。 : 這麼複雜的路徑，每一步得要非常非常非常謹慎， : 才能在電視上呈現完美的效果。 : 遺憾的是，混音的立體聲訊號，由轉播車的機器透過衛星訊號上鏈， : 這段過程，大家可以想作網路的訊號流量，它是固定大小的， : 卻要同時傳送影像和聲音，但魚與熊掌卻不可兼得， : 摸拉仔要兼洗褲永遠只是說說而已。 : 那麼電視台在要求直播影像訊號清晰的前提下， : 不免割捨了聲音的品質。(大哭) : 也時常遇到分送到各家的第四臺業者的立體聲雙訊號， : 卻因為地方第四台的器材限制而只取了其中一邊訊號。 : 因為怪獸以及石頭的吉他聲，通常各據立體聲的相對邊， : 所以也常發生你家只聽有石頭吉他，我家卻只聽有怪獸吉他的處境(一哭再哭)。 : 這是台灣電視大環境讓我難過不解之處。 : 我媽媽看電視都常說：『瑪莎到底在彈什麼小朋友，又聽不到～』 : 啊當藍啊～哩嘛幫幫忙～ : 一般的電視小喇叭本來設計就沒有低音(Bass)， : 你有些聽不到才算是正常， : 我媽：『那，這樣的話，瑪莎乾脆就不要上台， : 在錄音室吃餅乾就好了嗎？』 : 醬也不行呀，現場的捧友聽Bass聽的可是舒舒服服， : 臉上還洋溢著幸福的粉紅呢～ : ------ : 但，我是覺得現今科技越來越發達， : 透過每個專業的努力， : 真的希望有朝一日環境能更好， : 每個人到哪都能享受美好的音樂之外， : 可以的話，大家盡量到現場來玩吧， : 搖滾的熱力還是要透過超級大喇叭才能完全釋放啦。 : 下次再來分享外場PA的小秘密喔～揪咪～ : 未完待續。 -- 我本人... 就是我本倫.... 用巨觀的角度來看呢... 就是士杰倫~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 64.61.115.26
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推士杰 好認真好用心 最後一段真的是我們看電視的心聲
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雖然還是有點似懂非懂 但是 "所有工作人員 辛苦了"
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推雞腿頭號帥哥士杰再次用真心用血淚說明
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推~
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推
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推士杰! 感謝士杰的用心說明!! 大家都辛苦了(拍拍)
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推
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推大雞腿美男子士杰用心說明!!!真的辛苦了！！
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推
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推士杰辛苦的說明！
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美男子別傷心~我私心的說~很喜歡聽到阿信狀態好的表演
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推大雞腿第一美男子！你們真的辛苦了
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不過偶爾聽聽美男子和莎莎的合聲也會讓我很開心^^
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當然五月天的表演,自己聽過現場,知道轉播與現場差別所以
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一定都會到現場去感受與聆聽的~還是會持續支持你們~辛苦啦~
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希望沒有這個問題的那天趕快到來！不然看電視真的都會很
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緊張！！
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感謝士杰辛苦的說明
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謝謝世杰老師~
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推!!!
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感謝士杰的用心說明！！！每次能在轉播看到五月天真的很
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推士杰好用心好詳細的解釋!!
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邊解釋邊耍梗XD 謝謝!!
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推
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感謝大雞腿第一美男子用心說明~
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士杰帥～～～那個握拳好有畫面XD
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謝謝士杰的用心，你的存在一直很重要的存在。：）
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PS 真的是專業心得文阿！！！
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再推 謝謝超專業的士杰老師!!
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謝謝士杰老師補充:)
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感謝士杰~~
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謝謝老師!!
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推!
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辛苦了士杰哥：）
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推!!謝謝士杰詳細說明 :)
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推!!!謝謝:)
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謝謝士杰易懂又詳細的說明~
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專業推！原PO好帥好辛苦！！　　　　　　 辛苦了，謝謝！
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推
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推 謝謝
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推
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再推!!!
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^___________^b
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推專業又帥氣的士杰老師:D
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謝謝老師 大家快來加士杰的臉書吧 http://ppt.cc/pKgI
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還有 48 則推文
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推大雞腿美男子專業文!! 加油，朝好的方向前進!!
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謝謝大雞腿美男子的解答
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推!!!
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推！美男子好用心！
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士杰下次要邊唱邊看PTT LIVE文喔~XD (大誤)
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推！謝謝士杰老師細心解說
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推!!
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推!!!士杰真的超用心的!!謝謝
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專業推!!!
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謝謝你的用心解說!!!!!!! 尤其是和音那邊!!! 我們沒有怪你!
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感謝士杰老師的細心解說
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推!!!
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感謝士杰的細心解說! 我猜沒幾位歌手/藝人會去深究轉播
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的質素問題 如何能更進? 如何能做得更好?! ^ ^ b
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(改)進
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淚推~~士杰老師辛苦了啊
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推~ 這兩篇解惑很多超詳細的!!
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真的解惑很多!!!!!!!!
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11/26 02:25, , 107F
我覺得台灣的電視環境好像還是很難在直播上放很多心力
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也許未來頻寬改變應該會好一點..
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士杰老師好用心~大推你的專業文 :)
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你真的很專業!你真棒:)
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推倒辛苦的士杰~~~
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推
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士杰要常來,期待part III.
11/26 02:54, 112F
推
11/26 03:18, , 113F
謝謝士杰讓我們長知識:)
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推!!
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推~
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推士杰，推專業文。
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推...! 謝謝士杰的解說...!
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推專業。
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合音方面 絕對沒有怪你的意思 知道你每場演出都認真...!
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大家知道是電視台的技術有待改進...
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加油...期待下一堂課的解說...
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推雞腿美男子詳盡的解說~辛苦了!!!
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推
11/26 20:38, , 123F
推士杰這麼認真的解答大家的疑惑~
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推!!!士杰加油!!
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推!!~~~~~~~~~辛苦了 謝謝士杰解說~
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推士杰專業詳細又幽默的解說！謝謝
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01/09 15:23, 5年前 , 127F
推，謝謝士杰認真清楚的 https://muxiv.com
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