Re: [討論] 為什麼覺得Rondo有問題?

看板Mavericks作者 (佚無名)時間9年前 (2015/04/25 15:05), 編輯推噓32(32推 0噓 78→)
留言110則, 24人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
個人覺得 以球技上來說 軟豆算的上是頂尖的球員 而他出色的原因是場上的視野與傳球能力 球員只要跑位出現有得分的機會 他球就會傳到手 助攻+1 但是小牛的體系很不一樣 金凱瑞可是蠻常被說是僅次於POPO的教練 他的特色是 每一個回合的進攻他都會在場邊下達戰術 所以我們很常看到 球過半場 球員看著教練比暗號 然後才開始跑位執行戰術 小牛的球員也都習慣了這樣的教練 所以衝突點在於 軟豆體系 球員不斷跑位找機會 他就會把球送過去 金凱瑞體系 球員依照我的戰術 拉出空檔 創造得分機會 所以場上球員看到軟豆不按戰術執行 停下來不知所措 軟豆看到沒人跑位 傳不出去 助攻也明顯下降許多 所以不是軟豆不好 只是不適合金凱瑞體系 ※ 引述《henry5405 (偑)》之銘言： : 我想前幾天有不少版友戰我噓我吧， : 所以今天發這文會被噓成怎樣我是沒差啦! : 但我想表達一件事，就是為什麼我們會對Rondo不滿? : 其實打從一開始小牛補進CP25、拳王、肥頓、JJB到後來的 : 阿罵跟軟豆我其實都抱持保留著態度看這件事，而我是人 : 我也是小牛迷對於這些球員好壞，也有支持跟不支持者， : 所以我只對原本比較熟悉的舊隊友拳王、JJB感到開心， : 其他補誰當初我也不會去瞎開心，畢竟看到Odom那一年就怕了。 : 加上我原本就對肥頓、阿罵、軟豆這三位有不好的印象在， : 所以今年會打成這樣我其實不意外，只是為什麼今天會特別講Rondo? : 我記得CP25季初打不好大家也是狂鞭，肥頓跟阿罵大家也不期待他們 : 會打多好，但直到快接近季後賽呢?你會發現CP25漸漸的熟悉球隊成為 : 不可貨缺的一員，雖然他表現不符合他頂薪的標準，但看得出他的拚勁 : 以及跟球隊的融洽度都不錯，而肥頓其實替補幾場也沒想像中差，阿罵 : 則是更令人意外來到小牛後其實打得很拚很賣力，我覺得滿不錯的， : 但唯獨Rondo出問題...... : 你會說Rondo需要球權阿，大家都不跑位阿，教練沒為他設計戰術阿 : 我想請問大家今天你到某一家公司上班儘管你在厲害， : 請問是你要配合公司還是公司要配合你? : 因為你大咖球隊委屈點排你先發跟Ellis一起，球隊也願意做了也磨合了 : 一段時間了，事實證明Rondo跟Ellis搭不起來，我反而覺得JJB搭Ellis : 或者JJB搭Rondo會是最好的，好了打不起來就算了沒關係， : 為什麼其他人沒有問題，就你跟教練有問題，然後一堆人護航 : 指向的是卡帥設計戰術、Dirk防守及大家不跑位啦....等等等 : 會不會有點誇張阿，國內外新聞球迷球評很明顯都指出誰的問題最大了 : 簡單附上影片給你們看 : https://youtu.be/42vFFieS8CM
: 唯獨我們這邊不願面對事實的真相，也常常會說Rondo明明命中率打得比 : Ellis好為什麼教練一直冰Rondo? : 我告訴你為什麼? : 因為教練寧願相信一個對球隊有幫助的球員且當初 : 也是球隊主力的人，而不願讓一個儘管他今天命中率很高，但他一上場 : 其他人就不會打球的樣子，然後說大家都不跑位，我想他自己也沒什麼再跑吧... : 附上Game 1某段Play 看到我都傻眼 : https://www.youtube.com/watch?v=gvXdPdi9kVc&feature=youtu.be#t=58s
: 我第一次看到拳王拿球單打切進去，這球被蓋其實不意外 : Rondo球傳出來你可以說是左半邊那邊沒人接應，但我也可以說Rondo自己 : 傳出來後也站著不動不去接應，這場很多這種球啦! : 而Rondo今天雖然命中率高，但其實高歸高從Game 1就看得出他其實沒那種拚勁 : 跟熱情，Game 2又鬧出這種劇場誰不生氣啊，如果我也是教練我早就冰了， : 所以被冰怪誰?怪自己情緒管理不好吧 : 順道一提我也是Dirk迷，但看到Dirk打得起起伏伏其實我也不反對他打替補 : 今天並不是大咖球隊老大就不能打替補欸，如果陣容能靈活些打替補也是個 : 不錯的選擇，又不是打替補就不是NBA球星。 : 然後建議大家可以試著去看我PO的第一個影片，算講得不錯啦，裡頭也有舉 : Josh Smith 去火箭的態度(不知道有沒有理解錯 英文差請見諒) : 然後我之前得罪的弟兄，就跟你說聲對不起 : 但不用特地發一篇打臉文打我臉， : 因為我不是聖人我也是酸民， : 但你就針對Rondo的事情來討論比較有意義! -- 如果這樣還OP...那只怪我生不逢時了/_\... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.156.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mavericks/M.1429945524.A.D3B.html
推
04/25 15:14, , 1F
推，不過Rondo可以不用再討論了，不然又容易吵起來
04/25 15:14, 1F
→
04/25 15:15, , 2F
單純就覺得他兩次都用錯方法抗議了吧，其他的錯都是
04/25 15:15, 2F
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04/25 15:15, , 3F
全隊ㄧ起承擔
04/25 15:15, 3F
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04/25 15:51, , 4F
真的不需要一直討論了
04/25 15:51, 4F
推
04/25 16:53, , 5F
Kidd可以rondo不行？
04/25 16:53, 5F
推
04/25 17:18, , 6F
也不是說Kidd就可以啦 這都沒什麼好討論的了
04/25 17:18, 6F
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04/25 17:19, , 7F
但就是稍微提到就引發某些敏感族群....
04/25 17:19, 7F
推
04/25 17:21, , 8F
說白點就是 最快下周就不是小牛人了 不要討論
04/25 17:21, 8F
推
04/25 18:09, , 9F
沒說不可以啦...但是就容易吵起來啊...真的就體系
04/25 18:09, 9F
推
04/25 18:09, , 10F
就算真的KIDD可以 RONDO不行好了 那就換一個就好了
04/25 18:09, 10F
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04/25 18:09, , 11F
XX不合，也沒辦法
04/25 18:09, 11F
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04/25 18:11, , 12F
感覺卡帥有點想把他當Kidd使用，但是沒成功配不起來
04/25 18:11, 12F
推
04/25 18:16, , 13F
Kidd可守pg~sf 空檔三分準 籃板好 還可以背框
04/25 18:16, 13F
推
04/25 18:19, , 14F
軟豆已經過去式了,結論為失敗交易
04/25 18:19, 14F
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04/25 18:22, , 15F
kidd的中投沒那麼差吧年輕差的是3分
04/25 18:22, 15F
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04/25 18:40, , 16F
要說kidd三分差也不太合理 他生涯三分進球數很高的
04/25 18:40, 16F
→
04/25 18:41, , 17F
rondo三分跟kidd差距其實很遠= =
04/25 18:41, 17F
推
04/25 18:45, , 18F
當初以為交易軟豆可能磨合後起飛，但是現在 …QQ
04/25 18:45, 18F
推
04/25 19:04, , 19F
Kidd外線不差好嗎......拿Rondo來比實在是........
04/25 19:04, 19F
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04/25 19:50, , 20F
Kidd在Carlisle底下打球時間至少是Rondo 5倍耶...
04/25 19:50, 20F
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04/25 19:51, , 21F
別忘了一開始以他為核心的進攻一樣很慘...
04/25 19:51, 21F
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04/25 19:52, , 22F
Kidd在小牛的2分球FG約41~42%...以後衛來說一樣很慘
04/25 19:52, 22F
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04/25 19:53, , 23F
而且很多球都是上籃(別忘了他快攻會放槍..)
04/25 19:53, 23F
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04/25 19:53, , 24F
Rondo的問題說實話就是不是Carlisle喜歡的類型
04/25 19:53, 24F
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04/25 19:55, , 25F
進攻不穩、沒有三分球...我覺得打成這樣雙方各有責
04/25 19:55, 25F
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04/25 19:55, , 26F
任。後衛FT%沒有4成，自己的問題居大...
04/25 19:55, 26F
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04/25 19:55, , 27F
只能說以後要簽人會交易還是先問Carlisle會不會用
04/25 19:55, 27F
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04/25 19:58, , 28F
補充一點，Kidd 3分球生涯34.9%..在歷史前幾名
04/25 19:58, 28F
→
04/25 19:58, , 29F
只比Kobe和Walker好.....
04/25 19:58, 29F
推
04/25 20:01, , 30F
我也覺得就體系不合
04/25 20:01, 30F
→
04/25 21:56, , 31F
KIDD剛來小牛助攻平均也是降低2~3個
04/25 21:56, 31F
推
04/25 22:02, , 32F
卡帥也會讓場上球員自由發揮 只是幾回進攻不順他就
04/25 22:02, 32F
→
04/25 22:04, , 33F
在場邊下戰術 RR太執著於上場就聽他的
04/25 22:04, 33F
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04/25 22:06, , 34F
真的會讓其他球員無所適從呀
04/25 22:06, 34F
→
04/25 22:08, , 35F
其實整隊都有試著配合他 只是效果不彰 就好聚好散吧
04/25 22:08, 35F
推
04/25 22:17, , 36F
Kidd三分好歹在平均值吧= =
04/25 22:17, 36F
推
04/25 22:59, , 37F
KIDD我只記得 都沒人要守他XDD
04/25 22:59, 37F
推
04/25 23:04, , 38F
老基08年到小牛後有三季3P%高於40%，進入季後賽更增
04/25 23:04, 38F
→
04/25 23:06, , 39F
加到38%的水準。
04/25 23:06, 39F
還有 31 則推文
推
04/26 14:33, , 71F
而且既然是角色球員為何又要用巨星標準來評斷呢？
04/26 14:33, 71F
→
04/26 14:34, , 72F
另外四成的3p%即使以巨星標準而言也算不錯了吧...
04/26 14:34, 72F
推
04/26 14:39, , 73F
順帶一提冠軍年還只排第三準，並非只準那季而已喔～
04/26 14:39, 73F
→
04/26 15:27, , 74F
Kidd 38%建立在完全空檔的情況下...他的跳投並不
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04/26 15:27, , 75F
出色。 說實話也沒啥好"平衡"的。Kidd交易前被認為
04/26 15:27, 75F
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04/26 15:28, , 76F
是小牛的救世主，有防守有組織又有領袖氣質
04/26 15:28, 76F
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04/26 15:28, , 77F
結果在小牛完全沒打出當初的期待...
04/26 15:28, 77F
推
04/26 15:50, , 78F
原來空檔出手的3p%還要被打上星號啊！嘿嘿，受教了
04/26 15:50, 78F
推
04/26 15:54, , 79F
至於期待的部分，原推文沒提小弟也就不多聊，不過就
04/26 15:54, 79F
→
04/26 15:56, , 80F
冠軍年的表現跟卡帥最近對老基的評論，嘿嘿。
04/26 15:56, 80F
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04/26 15:56, , 81F
感覺應該還算不錯吧～
04/26 15:56, 81F
→
04/26 16:50, , 82F
9.3分 6.5助攻 4.5板 FG 43% 3分 35% 11M
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04/26 16:51, , 83F
9.9分 9.5助攻 6.5板 FG 42% 三分46% 20M
04/26 16:51, 83F
→
04/26 16:51, , 84F
一個是Rondo一個是Kidd第一年數據，只能說牌子+有愛
04/26 16:51, 84F
→
04/26 16:52, , 85F
有差... AJ有場關鍵時刻沒擺Kidd，媒體還質疑他
04/26 16:52, 85F
→
04/26 16:53, , 86F
還有Carlisle當初應徵就是找來重用Kidd的...
04/26 16:53, 86F
推
04/26 17:11, , 87F
p兄自己都貼數據出來了，老基的3p%確實是不差啊
04/26 17:11, 87F
→
04/26 17:13, , 88F
另外，牌子大小還有AJ的配置跟推文主題沒啥關係吧～
04/26 17:13, 88F
推
04/26 18:03, , 89F
空檔三分就好像今年Rj一樣阿 要有很大的空檔才肯投
04/26 18:03, 89F
→
04/26 18:04, , 90F
可是你不會把他歸類於隊內可靠的三分點之一
04/26 18:04, 90F
推
04/26 18:39, , 91F
咦，有好機會才肯投跟Kidd的準度有甚麼衝突嗎？
04/26 18:39, 91F
→
04/26 18:40, , 92F
這並不會改變他在08年後三分確實不錯準的事實啊～
04/26 18:40, 92F
推
04/26 19:04, , 93F
補充一點老基季後賽平均3pA是兩顆，大概都是全隊最
04/26 19:04, 93F
→
04/26 19:05, , 94F
多的，如果這樣還不算是三分點，那我也無法了...
04/26 19:05, 94F
→
04/26 19:08, , 95F
喔錯了是3pM才對～
04/26 19:08, 95F
推
04/26 22:53, , 96F
我大概和亞倫一樣用我的觀察來作結論了 拍謝
04/26 22:53, 96F
推
04/28 10:12, , 97F
Kidd和RJ的差別 在於Kidd可以帶雜魚進final
04/28 10:12, 97F
→
04/28 10:12, , 98F
RJ沒有三巨頭 連季後賽都很勉強
04/28 10:12, 98F
→
04/28 10:13, , 99F
Kidd(年輕)和Rondo都有外線不穩的問題
04/28 10:13, 99F
→
04/28 10:14, , 100F
但Kidd的助攻 很多leading pass/fast break
04/28 10:14, 100F
→
04/28 10:14, , 101F
切入後的分球/直接傳籃下
04/28 10:14, 101F
→
04/28 10:15, , 102F
Rondo的助攻 則非常仰賴大量持球
04/28 10:15, 102F
→
04/28 10:15, , 103F
很多助攻都是隊友的中距離跳投or外線投射
04/28 10:15, 103F
→
04/28 10:16, , 104F
這種球往往不適太好的空檔 但進了一樣ast+1
04/28 10:16, 104F
→
04/28 10:16, , 105F
因此Rondo的助攻是被嚴重高估的
04/28 10:16, 105F
→
04/28 10:17, , 106F
聯盟普通的PG在如此大量的球權下 ast破十不難
04/28 10:17, 106F
→
06/02 10:22, , 107F
KIDD最後幾年三分命中率比之前都還高吧
06/02 10:22, 107F
→
06/02 10:23, , 108F
那年小牛就是很無私 三年點又多
06/02 10:23, 108F
→
06/02 10:23, , 109F
從弧頂導到45度再到底線 來來回回的
06/02 10:23, 109F
→
06/02 10:24, , 110F
小牛團隊進攻算好,不太需要一個持球久的控球..
06/02 10:24, 110F
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