Re: [微積] 四個變數的積分

看板Math作者 (好聽木琴)時間4年前 (2020/03/13 20:33), 編輯推噓6(6024)
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非常感謝Chemmachine高手的指教。 我後來跟朋友討論一下,這個題目可以這樣做! 四維球體積是pi^2/2. 這個積分可以看成,球心 O(0,0,0,0)與點P(2,2,2,2)的萬有引力 OP的距離是4,所以這個積分可以看成點O 質量 pi^2/2, 點P質量1, 萬有引力是 pi^2/2 * 1 / 4^2 = pi^2/ 32. 不知道大家覺得這樣對嗎? ※ 引述《snaredrum (好聽木琴)》之銘言: : 標題: [微積] 四個變數的積分 : 時間: Thu Mar 12 18:51:11 2020 : : : 請問有沒有可以算積分的軟體。? 數值解也可 : : 假設有四個變數x,y,z,w : : \int_{x^2+y^2+z^2+w^2 <=1} 1 /((x-2)^2+(y-2)^2+(z-2)^2+(w-2)^2) : : 請問能求出這個積分的數值解嗎? : : 就是球  f= 1 /((x-2)^2+(y-2)^2+(z-2)^2+(w-2)^2) 在四維的單位球的體積分 : : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.234.190 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1584010275.A.5EC.html : 推 chemmachine : https://reurl.cc/exxlaK 看看mathematica有沒有四 03/12 21:38 : → chemmachine : 維的指令 03/12 21:38 : → chemmachine : n維球體積公式是已知的。 03/12 21:38 : 推 chemmachine : 把它指令改成四維的看看。 03/12 21:43 : 推 chemmachine : https://imgur.com/a/v08HmVq 03/12 21:50 : → chemmachine : https://imgur.com/a/AslstqK 03/12 21:50 : → chemmachine : https://imgur.com/a/wUwt1YX 03/12 21:51 : → chemmachine : https://imgur.com/a/9zV6OD6 03/12 21:51 : → chemmachine : 約翰科朗用球表面積殼層去積分,設單位球表面積wn 03/12 21:52 : → chemmachine : wn再用e^-r^2技巧求出,再和gamma做連結 03/12 21:53 : → snaredrum : 謝謝回答,球體體積的公式我知道,但現在是不會算這 03/12 22:29 : → snaredrum : 積分 03/12 22:29 : 推 chemmachine : 最後一頁給出1/2pi^2*r^4 03/12 22:50 : → chemmachine : 書裡對任意維度球均積分出來 03/12 22:50 : 推 chemmachine : 喔喔我看錯了抱歉 03/12 22:52 : 推 chemmachine : 將書的方法改一改,書裡f(r)代入1/r^2,得 03/12 23:09 : → chemmachine : wn*1/(n-2)*r^(n-2)當n=4時w4=2pi^2 所求=pi^2r^2 03/12 23:11 : → chemmachine : =pi^2 03/12 23:11 : 推 chemmachine : 另解,觀察二維極座標x=cosM Y=sinM 03/12 23:15 : → chemmachine : x=rsinMcosN Y=rsinMsinN Z=rcosM 03/12 23:16 : → chemmachine : 得四維球座標 X=rsinMsinNcosP Y=rsinMsinNsinP 03/12 23:17 : → chemmachine : z=rsinMcosN w=rcosM 03/12 23:18 : → chemmachine : 仿照初維課本三維的球積分做出四維的球積分,答案 03/12 23:18 : → chemmachine : 應相同 03/12 23:19 : → snaredrum : 我問的問題的函數不是 1/r^2阿! 不過 非常感謝你的 03/13 00:42 : → snaredrum : 提點 03/13 00:43 : 推 chemmachine : 原來是(x,y,z)-(2,2,2),那極座標代入可以得到比較 03/13 01:45 : → chemmachine : 顯式的解,分母一堆只能用估計的,偏積分也不太好 03/13 01:46 : → chemmachine : 算。 03/13 01:46 : → yhliu : 積分範圍是4維單位球體, 還是做4維球座標變換吧! 03/13 08:45 : 推 chemmachine : 你這題是對|x-a|^-2做球體積分,如果是|x-a|^2是轉 03/13 09:03 : → chemmachine : 動慣量,如果是x-a/|x-a|^3是萬有引力的殼層公式, 03/13 09:03 : → chemmachine : 問題可簡化為集中在質心。算了一下,一維的球體(棒 03/13 09:03 : → chemmachine : 子)不是集中在球心,所以此路大概也不通。這題大概 03/13 09:03 : → chemmachine : 就是很醜的積分吧。 03/13 09:03 : 推 chemmachine : |x-a|^2有平行軸定理 x-a/|x-a|^3有萬有引力殼層定 03/13 19:08 : → chemmachine : 這題|x-a|^-2應該是沒有的 03/13 19:09 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.234.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1584102831.A.EF7.html

03/13 20:41, 4年前 , 1F
推文我回了,萬有引力是向量,是向量r/|r|^3。
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03/13 20:41, 4年前 , 2F
轉動慣量平行軸,萬有引力殼層,都類似但和本題不同
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03/13 20:41, 4年前 , 3F
。您可查閱上述兩定理的證明過程,應無法移植至此題
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03/13 20:41, 4年前 , 4F
。反之,若此題有簡易解,應為一著名定理。萬有引力
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03/13 20:41, 4年前 , 5F
是向量和,不是純量和。
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03/13 20:41, 4年前 , 6F
萬有引力向量的norm才是距離平方導數,以上個人意
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03/13 20:41, 4年前 , 7F
見供參。
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03/13 21:01, 4年前 , 8F
怪怪的+1,不如從二維,三維去算看看到四維的差異
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03/13 21:28, 4年前 , 9F
積分也是一個向量和,不是嗎?
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03/13 21:30, 4年前 , 10F
要積分那個函數最大是1/13, 最小是1/21~
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03/13 21:30, 4年前 , 11F
感覺我朋友建議的估計是1/16還蠻合理的!
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03/13 21:35, 4年前 , 12F
看了一下殼層定理,其實可以把球看成一殼一殼的累積
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03/13 21:35, 4年前 , 13F
其實我朋友建議的算法就是殼層定理
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03/13 21:37, 4年前 , 14F
向量可以積分,積分出來是向量。
03/13 21:37, 14F

03/13 21:37, 4年前 , 15F
純量也可以積分,積分出來是純量。
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03/13 21:37, 4年前 , 16F
如果要寫論文,這樣算不行。
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03/13 21:37, 4年前 , 17F
只是個工程上的估計應該可以但可以能會到20-30%誤差
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03/13 21:37, 4年前 , 18F
03/13 21:37, 18F

03/13 21:37, 4年前 , 19F
可以試試二維用牛頓萬有引力和極座標1/r^2看看差多
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03/13 21:37, 4年前 , 20F
少。
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03/13 21:37, 4年前 , 21F
向量左右方向會抵消純量不會。
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03/13 21:39, 4年前 , 22F
殼層是向量,您可看它證明。想一下向量和純量差別。
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03/15 13:39, 4年前 , 23F
https://reurl.cc/GVrELy 根據這裡的殼層公式,可以
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03/15 13:41, 4年前 , 24F
算出三維球體的1/(|x-a|^2)公式,將cos(phi)不要算
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03/15 13:42, 4年前 , 25F
可以得到。三維的答案是GMm/2r*ln(r+R/r+R)
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03/15 13:43, 4年前 , 26F
但二維的考慮一個實心圓盤計算到盤外一點1/|x-a|^2
03/15 13:43, 26F

03/15 13:45, 4年前 , 27F
之和為2tan^-1[r+R/(r-Rtan(pi/2))]/(r^2-R^2)
03/15 13:45, 27F

03/15 13:47, 4年前 , 28F
代表根據牛頓殼層可以算出一、二、三維的純量和向量
03/15 13:47, 28F

03/15 13:48, 4年前 , 29F
1/|x-a|^2公式,但不同維
03/15 13:48, 29F

03/15 13:48, 4年前 , 30F
度之間的公式不同,無法類推到4維
03/15 13:48, 30F
文章代碼(AID): #1UQtslxt (Math)
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