Re: [閒聊] 約戰能找健身房的格鬥教練當裁判嗎?

看板MartialArts作者 ( )時間1年前 (2022/08/22 20:21), 1年前編輯推噓8(806)
留言14則, 8人參與, 1年前最新討論串3/4 (看更多)
我也來幫忙離題 (? ※ 引述《chind (秋夜微雨)》之銘言: : 請第三人拿靶測試拳重差異 這也很有效 : 我曾看對方 健身的 比我重十公斤 吃奶的力氣 : 拚不過我"只用手臂力量" 畢竟穿透力有差 : 基本功有 這都不難 : 我當時還跟朋友說 "如果相互換拳 你倒還是我倒?" 這個也是我很愛用的方法,不僅對外行人說服力夠,用來當武術界照妖鏡也很好用。 甚至擴大來說,凡是勁力問題,我一律建議交給靶子解決, 如果墊一個靶不夠,那就墊兩個。 勁力的研究一直是我個人習武歷程的一大樂趣,我特愛花時間在鑽研這一塊, 武術是實證科學,千言萬語都比不上實際的親身體驗, 有任何爭議或疑惑,打一拳下去大家就心裡都有數了,直接就能明白什麼是真什麼是假。 下面拋磚引玉列舉一些我過往透過靶子感受過的勁力案例, 並限定在傳武領域的"打擊類",至於推手發人什麼的這裡就不提。 排序上是依照發生時間,而非優劣好壞。 首先先講兩個沒練過武術的案例來當對照組, 這兩例的情況對版上很多人來說應該只是常識,我就當作寫給沒經驗的人看。 【案例一、沒練武的普通人,體重約80,日常運動量普通】 我抱著方靶貼著胸口,請他用全力打我一拳。結果是無感,力量完全透不過靶子。 【案例二、沒練武但年輕時很愛打架鬥毆的B,體重70,對自己拳力很有自信】 一樣我抱著方靶貼著胸口,請他用全力打一拳。 結果力量是有穿過靶子的,但他的打是"邊打邊推",或說是"一邊打一邊用身體壓", 典型的外行人打法。 以上是對照組,以下正式案例: 【案例三、跆拳小弟,大約六歲而已】 我抱著龜形靶貼著胸口,讓他用後側踢踢我。 結果他把當時16歲的我踢得向後飛了一下。這勁道讓我印象極深,乾淨俐落,準度確切。 雖然受限於體重,力量的峰值不會太大,但力量的性質很純粹。 【案例四、某傳武教練A】 1.他用雙掌隔著龜形靶打我一下,打之前他說只是輕輕打讓我稍作感受, 實際上打的時候也確實是一碰即收,接觸時間很短。 被打的體感像是力量炸在胸口般,會出現大面積的刺痛感。 2.一樣是雙掌,但這次沒隔靶子直接打在胸口,打之前他有先說這打法不求打痛, 只求打飛。 事實上挨打後也真的是整個人往後飛,而被打的位置只有一點點悶結感。 要說明的是他這擊一樣是碰撞而非推力,接觸時間很短, 網路上的一些雙撞掌示範根本是用推的,但他不是。 3.他用立拳,隔著龜形靶打我一拳。 體感蠻奇妙的,明明是整個拳面打在靶子上再透過靶子跟我接觸的平面傳遞進來, 但我的體感卻像是被什麼東西刺了一下,很銳利的力量。 【案例五、某傳武助教】 某個很標榜打擊力的傳武派系,當中一位練習多年的助教級人物, 他用該門派慣用的出拳方式,隔著方靶打我一拳。 結果很普,性質類似案例二的邊打邊推,而力量比案例二差一點。 【案例六、某傳武教練B】 同案例五的體系,但不同分支。此教練在該體系內頗有名氣,目前也擔任高層職位。 一樣是用該門派慣用的出拳方式,隔著龜形靶打我一拳。 感覺力量有透進來,且有沉重感;但打完之後我頗感困惑,覺得怎麼好像沒比我好? 因此又請他再打一次,但還是一樣。 【案例七、20歲出頭的自己】 既然講到上例就順便講一下當年的自己,我那幾年熱衷於拿著方靶到處找武友互毆試勁, 也是在那陣子開發出了各式各樣的打法, 並發現依據打法不同,力量的性質會有各種變化, 沉重紮實、輕巧滲透、震動迴盪、集中尖銳...各式各樣,蠻有趣的。 附帶一提,這時期我們在試勁的時候,經常都是方靶之外再加一或兩層枕頭, 版上應該很多人都知道,全力打的話光墊一塊方靶是不夠的。 【案例八、某武術教練C】 由於這位教練當年在網路上廣告說自己的勁道很厲害, 我跟幾位武友就一起開車26公里前往體驗。 他用類似橫打的方式打我們的臂膀,中間墊一塊手靶。 (這種有點奇怪的體驗方法是他自己要求的) 結果感覺是還好,雖然是有力道的,但實在不覺得有什麼特別之處。 【案例九、某武術教練D】 同上的體系但不同團體,這位教練認為市面上的吋勁演示都太偷吃步了, 那些演示方式雖然拳頭是貼著目標沒錯, 但在站姿上其實留有很多空間,可以讓腿、腰、肩作加速來產生打擊。 而他認為的良好吋勁是完全不留加速空間也一樣能打出威力, 因而他示範了: 在雙腳立正站立,且拳頭收回腰際的姿勢下,把靶子貼在拳面上,然後打出力量。 結果也確實如他所說,打出了一個完整的勁道, 雖然力量不算大但確確實實是個清脆的打擊。 後續他又依此原理隔著方靶示範了捶打和正拳,力道都蠻不錯的。 【案例十、不知名流派華僑】 在交流會中偶遇的,他對當時在場的每個人都示範他的勁力, 方法是讓受擊者雙手交疊在胸口,他則用手掌在短距離內拍上來。 被拍擊後完全不會痛,但整個身體會很快速地往後連退好幾步,也算是有趣。 【案例十一、某傳武老師傅E】 讓他用正拳打一拳,但被打的體感與其說是打擊,不如說比較像是被用木棍捅了進來, 身體會被戳凹陷,實在不是什麼舒服的體驗。 【案例十二、某傳武師傅F】 1.墊著方靶在胸口讓他打,他當時只是隨意一站,腳也沒微蹲,就這樣很隨便地出拳。 結果才剛被打到的瞬間就驚覺不妙,基於我挨打的經驗已經很豐富了, 我很清楚這力量即使隔著方靶也明顯超過我肉體能承受的程度, 瞬間在心裡拜託收手不然我會被打爛,還好他真的有收手, 事實上從其他旁觀者看起來他也確實有收手。 2.手上套著手靶讓他用甩鞭式的手法打擊,打擊勁道紮實厚重又能高頻率連發, 光是拿著手靶被他這樣打都會讓人有恐懼感。 【案例十三、某傳武師傅G】 1.墊著方靶在胸口讓他打,他站定後出拳,結果跟上例一樣有快要被打壞的恐懼感, 且打完後過幾分鐘忽然出現強烈的噁心頭暈虛脫感, 後來只能就地蹲在路邊休息了差不多半小時才緩和。而他很明顯並沒出全力。 2.墊著龜形靶在胸口讓他打,他用雙手齊出的拍擊拍了靶子一下,拍到就立刻收力, 而我體感像是被什麼大質量重物撞擊到一般,整個人都被拍飛,震動和力道都極重。 【案例十四、某傳武師傅H】 對方說他經年累月訓練出來的勁道極強,一個劈砸可以讓一般人立刻倒地, 我當場拜託他請務必讓我感受一下,他一開始怕我受傷一直不肯答應, 後來我一直盧他,並且跟他保證若被打趴不但不會怨他還會感激他讓我有機會體驗。 由於當下沒靶子,我就站穩然後雙手呈X型架高,等著接他的超☆力劈砸★ 結果一拳砸下來,我整個人紋風不動的,無感。 一陣風吹過之後我隨便亂講幾句話幫他找台階下。 其他經歷還很多,但這些應該夠了。 其實大多數練武練興趣的人,勁力大概都會落在同一個層次範圍內, 一個人是否具備超越常人的勁道一試便知,且各有風格特長。 對我個人來說,鑽研這些是件挺有趣的事,原來人體可以有這麼多奇奇怪怪的用法。 話再說回來,武術畢竟是實證科學,討論再多都比不上實際體驗一次, 這年頭資訊發達雖是好事,但我是認為網路上的資訊全部都只能當參考, 奉勸一些武友切莫只躺在家裡沙發上滑滑網路就把事情蓋棺論定, 無論現代格鬥或傳統武術都一樣,多出門實際接觸那些你不完全了解的事物, 謙虛求教,你會看見新世界。 而過程中遇到假貨是正常的,也不用太放在心上,這世道本如此; 但等遇到了真貨,就是挖到寶了。 : 不過 外行白癡真的很多 特別是國術的 : 真的一堆拳頭擺到他們臉上 都不知道自己被打 : 還有有名的國術老師還對學生說 : "你們看 他打我都不痛~" 我常說這世上大多時候都是外行凌壓內行,不惟武術而是任何領域都如此, 其實只要在一個行業裡專精到某個程度,應該都不難理解這情況, 但可能有些朋友對此體會不深,所以我這邊隨便舉個小例子: 我有個朋友是甜點師,她天生擁有極優越的味覺能力, 連去買個手搖杯都喝得出來店家濾水器出了問題。 有了這樣的天賦再加上苦心鑽研甜點技術,很快她就撐起了自己的一小片天, 自己創業開店賣甜點,店裡訂單時常都處在爆量狀態,平時不太需要對外廣告, 因為光做回頭客生意就忙不過來。 然而即便她甜點功力已經相當足夠,但她也沒因此自滿, 平日依然會抽空去參加進修課程,也會經常去品嘗網路名店學習他人長處, 此外她也會依照季節或時下大眾的偏好去做甜點口味的微調, 其實她的"微調"客人是根本吃不出來差異的,客人只會覺得奇怪怎麼常常吃也吃不膩。 故事一、 有次她去參加知名大飯店辦的甜點進修課, 該課程是由飯店從國外重金聘請的知名大師來授課的, 課上完之後她回來對我發牢騷,說大師做的甜點每一個外表都看起來美輪美奐極盡浮誇, 但實際拿來試吃的時候,她一吃就傻眼,六種甜點裡只有一個能吃, 其他的味道都很悲劇。 我:「這跟武術界大師的講習課程如出一轍ㄟ, 會場裡484還有安排幾個暗樁幫忙喊說好好吃?」 故事二、 如前所說,她經常會帶著員工一起去吃網路名店,藉以學習別人的優點。 不過認識她至今,還真的很少有聽過她吃完之後感到滿意的,大部分都是失望而歸。 這些名店許多都是網路評價超高,要排隊才吃得到,而且又賣很貴的店, 但她經常一吃就發現,首先用料可能有問題,明明賣很貴卻只是用一些次級廉價物料, 再來調味有問題,連基本的味覺平衡都拿捏不好, 尤有甚著連製作功力都很外行,蛋糕體明明光用看的都知道做失敗了,卻還擺出來賣。 最後吃個兩口就無法下嚥,看著四週客滿的人潮感到無奈,然後回來對我發牢騷。 我:「這跟武術界一窩蜂捧紅的情況一樣ㄟ,只因為看到很多人在捧就自己也跟著捧, 一邊捧還一邊覺得很自豪覺得自己很聰明很有品味, 實際上自己根本一點判斷力都沒有。」 每次跟她聊天都覺得她在講的是武術界 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.56.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1661170880.A.F00.html

08/22 21:50, 1年前 , 1F
好奇問一下AEFG師傅的流派?
08/22 21:50, 1F
刻意隱去就是因為不想製造門派迷思,請海涵。 沒有厲害的門派,只有厲害的人。

08/22 21:58, 1年前 , 2F
強的師傅可以說吧 弱的就保留點面
08/22 21:58, 2F

08/22 21:58, 1年前 , 3F
08/22 21:58, 3F
※ 編輯: erifan (123.205.56.4 臺灣), 08/22/2022 22:36:49

08/23 03:08, 1年前 , 4F
你的案例好多~
08/23 03:08, 4F

08/23 04:46, 1年前 , 5F
想知道甜點店,麻煩站內信謝謝大哥
08/23 04:46, 5F

08/23 10:06, 1年前 , 6F
推 有實際行動體驗
08/23 10:06, 6F

08/23 12:37, 1年前 , 7F
想知道甜點店加一
08/23 12:37, 7F

08/23 13:57, 1年前 , 8F
這個我以前有碰過 太極打下去沒有特
08/23 13:57, 8F

08/23 13:57, 1年前 , 9F
別痛像被棍撞 但是回去淤青一大片的
08/23 13:57, 9F

08/23 13:58, 1年前 , 10F
但問題是這師傅打起來不行
08/23 13:58, 10F

08/23 14:00, 1年前 , 11F
所以我發現問題點在於 勁道很特別
08/23 14:00, 11F

08/23 14:00, 1年前 , 12F
但是沒有辦法完全用在對打上面
08/23 14:00, 12F
其實也不錯了啦,有練出東西就好了無法太苛求,只要他沒有對外宣稱自己對打也很厲害 ,那就都無妨,就也不用去放大他的缺點。 畢竟勁力的應用面又是另一個講都講不完的話題ㄌ ※ 編輯: erifan (42.71.119.218 臺灣), 08/23/2022 17:13:45

09/06 02:45, 1年前 , 13F
我覺得案例三用踢的不能跟其他用打
09/06 02:45, 13F

09/06 02:45, 1年前 , 14F
的放在一起比吧?
09/06 02:45, 14F
文章代碼(AID): #1Z0tJ0y0 (MartialArts)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Z0tJ0y0 (MartialArts)