Re: [情報] 傳武大師再戰MMA

看板MartialArts作者andyann時間6年前 (2018/05/26 07:26)推噓5(5推 0噓 14→)

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其實我還蠻喜歡看creative88發言，蠻歡樂的，以下就來就技術理論探討一下 ※ 引述《creative88 (create)》之銘言： : ※ 引述《andyann ()》之銘言： : → creative88 : 我沒有說散打是傳武喔那不是我的 180.204.41.76 05/26 00:05 : → creative88 : 論點大濕的論點也不是我說的 180.204.41.76 05/26 00:05 : → creative88 : 我的論點是傳武的設計場合不是擂台 180.204.41.76 05/26 00:05 : → creative88 : 就像是krav maga的設計場地不是鐵籠 180.204.41.76 05/26 00:06 : → creative88 : 如果今天要求krav maga的練習者去打 180.204.41.76 05/26 00:06 : → creative88 : MMA型的比賽去證明自己的krav maga 180.204.41.76 05/26 00:07 : → creative88 : 技術是實用的我覺得有點怪怪的啦 180.204.41.76 05/26 00:08 : → creative88 : 散打的設計場地已經轉成擂台了 180.204.41.76 05/26 00:10 : → creative88 : 我覺得要他們上去打才有道理嘛 180.204.41.76 05/26 00:11 : 再把想說的話說完~ : 嘛我的立論是傳武的設計場地不是擂台啦他用起來應該比較像是krav maga : 例如https://goo.gl/GKtRg2 把KRAV MAGA和太極相比，這，，，，，，好像差很多耶，依據你提供的連結(你提供的喔) 影片中攻擊動作使用的技術其實大部份都是mma技巧，不過改為對人體要害攻擊而已(KRAV MAGA本來就強調攻擊要害)，最後影片訓練也可看到類似拳擊的訓練，看不出和傳統太極一樣的感覺 (一些人經常強調傳武打要害不能上擂台，但KRAV MAGA動作比較像mma吧，練mma的練習KRAV MAGA肯定一下就上手，但練mma的去練傳統太極保證被傳統保守老師罵死，因為要求差太多了，很難改) : 不過有沒有傳武發展擂台的打法有呀像是太極的田金龍 : https://goo.gl/FgDP29 跟學生練學生讓招跟強度就不要抱怨了這，，應該算散打訓練吧，用動作來說，許多影片踢動作應該是鞭腿，太極哪個動作有鞭腿？傳統太極不就是分腳、蹬腳、擺腿、二起腳、旋風腳(後面兩個陳氏) 怎麼突然出現散打鞭腿？直接練散打不是比較快又正確？此外裡面還有個老師推學生的動作，搞笑？比賽的時候會把對方發出很遠？讓對方休息一下再來？傳統太極在對抗不是應該發出冷勁，怎麼用這種不傷人的長勁 (差點忘了，怕打死人，，，所以還是推遠一點就好) 最重要最重要，這裡面完全違反了許多太極拳經典拳譜的要求啊從傳統太極來看，絕大部分招式都要跟拳經相符合，因此主要強調重心在底盤，氣沉丹田，虛實分明，不丟不頂，也才能透過聽勁察覺對方動作，然後用地來接勁以及後續動作包含一些發勁(這太極只要進階程度的應該會吧)，怎麼這影片完全看不到傳統太極的味道，反而看來踢還有身體移動散打味道比較多這會讓一些傳統太極的老師罵死(可以看傳統太極的套路，其實大部分都符合拳經拳譜) 基本上依據設計及原理，傳統太極主要技術應該在貼身近身，且要與對方接觸後才能做出許多技術出來因此主要瓶頸應該在於如何接手，因為對方不是同門或者都練太極的，高速且力量大的狀況下如何瞬間接勁拔根或搭手或接腿才有後面的一些技術，如果不做接觸後的技術，而是直接打，那還是拳擊泰拳這種比較快速老實說我有點懷疑creative88是反串，沒有經常看拳經拳譜，照理說越是傳統太極越會要求合乎拳理但實際對打做不到拳經拳譜要求啊還有影片對方用鞭腿，老師用手去接，要是養成習慣，那會有點危險，因為對打或者比賽，如果是不帶護具且完全放力量的狀況下，除非有走化，不然直接用手掌去接感覺有點自殺.... (看過蠻多傳統武術片子講如何對付泰拳踢法，覺得都有點天真....) 基本上還沒看過對打狀況下可以發揮符合傳統太極理論的太極功夫 : 或是香港詠春雷明輝 : https://goo.gl/ebYBwK 他保有傳統的技術而且有發展出用於擂台的打法跟訓練 : ======================================================================= 對於詠春的原理技術，其實蠻多我蠻喜歡的，但一樣卡在許多動作在接觸後才發展，在快速雙方對打的狀態中，比自然反應的話，mma動作比較能夠快速進入狀況。所以全世界許多詠春團體也才會鑽研如何應付，但目前似乎還沒有明顯效果（還是效率問題，一百個練習詠春，一個個練習mma類技術，半年一年後雙方碰上...） : 我的意見是傳武本來設計不是在擂台上面 : 那要不要往擂台上面發展是一個選擇 : 像是香港的擂台很早就開始打了所以香港各門派多少都有發展擂台打法 : 大聖披掛https://goo.gl/MfdHnd 32分左右~~ : ======================================================================= 這，，中間有些訓練根本就mma了，和前面表演套路搭不上帶拳套拳擊打沙包、膝撞，這些動作套路沒有啊.... 然後後面又是打套路又是套路的套招，套路練習和練習拳擊踢擊拆開，直接練mma不是更乾脆，還可以把套路的時間拿來練習實際上，不只有比賽，看一些影片可以看到，街頭衝突幾乎都是拳擊動作最快，不會看到一些華麗的劈掌動作吧 : 回頭看台灣很多傳統門派沒做這件事(試著去打擂台) : 我覺得是看社會環境風氣這樣啦... : 就是格鬥的風氣有沒有起來 : 有的話會讓更多傳武門派願意做這種嘗試很多老師或者老師的老師，靠者門內傳說以及幻想而入門，靠著洗腦教導新一代，這些人沒有對打經驗，也沒有打架經驗，也因此還教一些感覺有點自殺的套路用法，在門內自High就算了，但高調宣傳就很糟糕了 (其實清朝就一堆打敗國外大力士的傳說) 好在這年代網路發達，蒐集資訊方便，但還是有些把武術當宗教有點扯 : 不然以現在傳武的主要以養生(導引術套路) 文化價值少數有練到防身實戰能力 : 各家傳武都活得不錯就是了如果用養身，或者一種技術藝術態度那當然沒差，但如果經常宣傳其他武術不是博殺技術，自己才是，或者其他武術老了身體都不行，那說到就要作到，而不是一方面躲起來自High一方面用殺人技術無法對打來逃避驗證 (奇怪的是，資訊發達的年代，怎麼還有這種宗教) : 如果有傳武人覺得世界大趨勢是在格鬥界傳武應該要往格鬥界發展並想為此努力 : 我覺得很好呀幫你加油 : 但是我想說的是他原本的設計不是在那裡要不要往那裡發展是一種選擇 : 有發展主推養生的有發展主推文化的有主推能打或接近防身術的 : 大家尊重文化多元性跟發展的選擇這樣恩，譬如一些傳統武術，如果不強調什麼最原始搏殺技術，什麼內力殺人，那也ok，但有些還是強調mma不能用，越是傳統越保留殺人技術等等的話，那一直被嘲笑也還好吧另外現在武術都在吸收別人優點改善自己缺點，但我以前的經驗，只要離開某個系統去其他系統，背後都會被說得很難聽，好像都有點欺師滅祖的感覺，又有些保守傳統的系統，真的感覺像是宗教，要你一輩子鑽研，永遠無法畢業的樣子，但現在所謂技擊武術，這些技術都很公開，也沒有要你一輩子鑽研，基本上兩三年都有一定程度反而是一些傳統國術很神奇，還有區分有沒有拜師，入門的學的和沒有入門學的不一樣，搞得很神秘的樣子除非是被洗腦了，不然現在這個資訊發達的社會，要鍛鍊選擇的地方很多，不一定要和以前一樣從頭到尾都只有專練一種武術在多方接觸後，才比較能夠找到適合自己的武術，同樣的，如果要比較實際防身的武術，也是要自己多方接觸後才能體會只有單純練習一種武術，或者練習同類武術(譬如鄭太改練揚太)比較無法體會最後再來扯一下，現在已經什麼年代了，台灣居然還可以看到凌空勁，，， https://www.youtube.com/watch?v=PV7KZqQ6Wik

這不就表明傳統武術(尤其太極)有太多幻想空間我看一些國外街頭衝突以及擂台上各種比賽影片都沒辦法看到這種技術有發揮出來，比較擔心的是沒有接觸武術，或者因為小說電影接觸武術的，如果看到類似影片後學習並批評mma不如太極，實際碰到對打或者街頭遇到狀況不知道會怎樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.122.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1527290775.A.C33.html

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gn00157431

05/26 08:13, 6年前 , 1^F

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gn00157431

05/26 08:14, 6年前 , 2^F

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hareluyac

05/26 09:31, 6年前 , 3^F

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