Re: [心得] 有助防身的對打格鬥技
對(二)比較存疑
1.想靠拋摔讓人一擊倒地:
理想上來說好的拋摔可以讓人一擊倒地
但是實際上很靠運氣
如果學柔道
很多拋摔都會變得很難用
更何況進入拋摔的過程常常不是很快
另外倒在地上是糾纏 跟人抱在一起何嘗不是?
日本綜藝節目就請過果巴奧運柔道女選手 女選手體格相當嬌小 可能差20kg
去跟初段等級的柔道藝人打 幾乎差點輸掉 纏鬥的過程以街頭多人戰鬥來說根本不
可能活下來
而沒有好抓的衣服 跟平常練習的規則差異很大
M-1 challange (這個比賽裡大多是MMA新人 通常全面性不足經驗也不夠反而很有意思)
就有伊朗柔道選手 面對其實也沒有很強的對手 從頭到尾一個摔(不要說拋摔)
都做不出來
如果街頭是運動選手等級碰上一般人 那練什麼都差不多 但問題是以一般柔道
練習者碰上體格稍壯可能也練過兩下的混混 我覺得想靠拋摔解決在戰術上有點奢求
此外除了UFC等MMA賽制 很少運動選手熟悉牆壁的應用
2.快摔
快摔也是很多變的 想一掃腳(非大外割)就讓人撲街對初學者很難
更何況散打比賽中抱腳摔對方不能做斷頭台 而這是人本能都會去試著做的
我相信沒怎麼受過訓練的人很難做成功 卻可能會因此拖住你
人數劣勢的時候想試圖去摔對方
怎麼看都很不智 快摔是個理想 比賽中快摔不成功會分開
超過三秒會分開 倒地被對方拉住不會怎樣
這跟非全接觸空手道練習/衝突中的劣勢有異曲同工之處
我反而是覺得想在街頭應用 不要太去想摔
練點柔道柔術 把重點放在被壓制的掙脫
被mount 被側固 的掙脫 混混大概不會做袈裟固
還有熟悉別人會怎麼快速擒抱你
學怎麼快點跑出來 而且練柔術的人因為要一直做有氧同時間接無氧訓練
鬥志和體能通常都比奧運計分制運動好很多
我自己的經驗覺得 如果不是多重個30公斤 沒學過壓制技巧
不太可能壓住巴柔藍帶15秒...
個人意見我也會推散打/kickboxing/泰拳+柔道或柔術
但是柔道或柔術只是拿來脫逃跟防摔的
而實況模擬(不是那種理想上模擬=自我安慰)遠比武術技巧重要
譬如立技跟柔術都略有小成之後去碰Krav Maga
不過花這麼多時間練武 不如花同樣的努力好好讀書賺大錢請一堆保鑣說不定還有正妹
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.3.157
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N大推了一串長文 僅說明了有人用角力式投摔殺傷力很大這件事
可是N大原文自己明明就是想要強調"防身"
然後開始說適合防身的武術要有某某特質
我就是要說柔道拋摔的特質不利防身!
N大自己強調
防身要能夠低成本高效益快速上手 要和平常練習模式類似
"把柔道拋摔做為主動攻擊"怎麼看都沒有這種特質
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一來沒有牆的概念 一來路上打鬥是沒有好抓的衣服的 就連初入MMA的選手尚且不適應
很難用出來更何況一般人
網路上當然有很多MMA裡柔道系選手的表現 但是這就是因為漂亮少見才出現變成剪輯
柔道系選手本來就少 能好好用出來的更少 能用出來完整摔到地上還沒有變成扭打更少
而且能在UFC混的柔道選手 多半都有洲以上前三名的成績 且至少稍微適應過無道服
且有打擊的狀態
而且說真的 就算因為漂亮才被放上網路 在網路上一打多還打贏的混戰影片
哪個是一般柔道練習者用拋摔把小混混一個一個摔掉?
以一般非選手等級 是跟人扭打的多還是成功拋摔的多?
防身的討論對象當然不是練得很專業的人 不然N大原文也不需要建議好用的STYLE
有空手道國手能用勾踢幹倒人 不代表應該推薦用上段勾踢防身
另外跟以上無關
就是因為有很少數人剛好炸彈摔解了三角鎖(網路上轉來轉去幾乎都是那段)
所以忽略掉更常見的狀況:一摔不成越陷越深 如果常看MMA或者MMA submission的剪輯
這類狀況更多
這點M-1 challange的評論JIMMY也講過 他很明白的直接說這是錯誤解法
而拿到防身而言 以一般人的體格絕對不建議這麼做 除非你真的很有自信自己是個
非常壯的角力高手而且跟對方體格有不小差距
講到這個 以前明武MMA 台灣巴柔的俄羅斯籍教練對上台灣雪梨柔道奧運的代表
不到半回合台灣柔道代表被勒頸 於是往後連自己的體重一摔...然後就被勒昏了...
被做關節技還是試著控制對方的手 一邊慢慢推慢慢爭取空間把自己弄出來比較有機會
※ 編輯: alikhan 來自: 111.250.139.205 (04/16 22:52)
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一些建議解法 不過在拳頭跟勒頸一起作用下 實際上MMA比賽裡很少人能在鎖到位
還解得開 不然如果柔術柔道角力選手練半天隨便就被便宜好用技巧性低的方法打敗
也不需要發明這些關節技耍花樣
以防身而言 對那種沒練過直接用手指掐的破解方法值得練一下
如果街上真的有人對你上了rear nake choke還是直接把褲子子脫了吧...
※ 編輯: alikhan 來自: 111.250.139.205 (04/17 00:17)
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